Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 26.04.2020, 11:11
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Объясните, пожалуйтста, что за ерунда получается с заявлением ВОЗ о том, что иммунитет не доказан после болезни, а значит только прививки. Может тут обсуждалось, но я на форум редко захожу.

Принцио прививки ведь и заключается в выработке иммунитиета после легкой степени заболевания. Как же после прививки он выработается, если после самой болезни нет?? Ерунда какая-то.
Ерунда, согласна.
Только прививка это не легкая степень заболевания, это обломки вирусов/бактерий, либо они сами, но убитые, либо искусственно ослабленные - что достаточно для выработки антител, но недостаточно для заболевания.

Заявлениям ВОЗ сейчас доверия всё меньше будет - за них уже и США взялись, трясут как липку и тащат по судам. Отозвали своё финансирование этой организации (15% их бюджета, если не путаю).
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
  #2
Старое 26.04.2020, 11:14
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Заявлениям ВОЗ сейчас доверия всё меньше будет - за них уже и США взялись, трясут как липку и тащат по судам. Отозвали своё финансирование этой организации (15% их бюджета, если не путаю).
Да, почему-то под эти заявления о сомнительности иммунитета, они протаскивают идею о сомнительности в необходимости и достоверности тестов на антитела.
Noemie вне форумов  
  #3
Старое 26.04.2020, 11:26
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Да, почему-то под эти заявления о сомнительности иммунитета, они протаскивают идею о сомнительности в необходимости и достоверности тестов на антитела.
Потому что ты, я, все думающие люди, прежде чем делать новую вакцину, которая создается в спешке на коленке, попросят сделать тесты на антитела. И если эти антитела IgG присутствуют, то вакцинироваться не пойдут. А это потеря кучи денег. В ВОЗ не дураки сидят, если к моменту выпуска вакцины многие попросят анализ на антитела, они обнаружатся гораздо у большего количества народа, чем заявляют сейчас. А если у 70 процентов населения или даже больше ? Кто тогда будет вакцинироваться ? 30 процентов максимум ?
А то, что вакцина не будет эффективна, говорят уже многие авторитетные медики и ученые.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #4
Старое 26.04.2020, 11:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.561
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
В ВОЗ не дураки сидят
Мне не понятно, если иммунитет типа нестойкий, а антитела вообще работают на усиление болезни, как некоторые ученые пишут, то почему говорят об вакцинации? Разве она надежнее, чем иммунитет после перенесенного заболевания?
Цитата:
"Мы просто еще не знаем, что нужно для эффективной защиты от этой инфекции", - объясняет профессор патологии и молекулярной медицины Дон Боудиш, работающий в Университете Макмастера на кафедре геронтологии и иммунитета в Онтарио.

Также не ясно, чьи антитела более эффективны в борьбе с вирусом: у тех, кто переболел легкой формой, или тех, кто попал в реанимацию.

Учитывая эти неопределенности, эксперты сомневаются в том, что со временем у человечества сформируется коллективный иммунитет и пандемия сама собой пойдет на спад. Единственный способ победить коронавирус - масштабная вакцинация.
Пока мне не попалась вразумительная трактовка ситуации с имунной защитой от этого вируса, честная и более-менее аргументированная, охватывающая разные точки зрения. И, да, я критично отношусь к прививкам от гриппа или ОРВИ, соответственно, когда уровень аргументации на таком же уровне, для меня это выглядит неубедительно.
lipa1 вне форумов  
  #5
Старое 26.04.2020, 12:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.028
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Мне не понятно, если иммунитет типа нестойкий, а антитела вообще работают на усиление болезни, как некоторые ученые пишут, то почему говорят об вакцинации? Разве она надежнее, чем иммунитет после перенесенного заболевания?
Так и говорят, что вакцинация может не только оказаться бесполезной , но и иногда даже ухудшить течение болезни.( как это уже произошло с вакцинами против коронавируса для животных). Все под большим вопросом пока.
Fien вне форумов  
  #6
Старое 26.04.2020, 12:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.561
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Так и говорят, что вакцинация может не только оказаться бесполезной , но и иногда даже ухудшить течение болезни.( как это уже произошло с вакцинами против коронавируса для животных). Все под большим вопросом пока.
Когда все "под большим вопросом", ученые не выступают в прессе, а снимают вопросы молча. Потому я и задаюсь вопросом, откуда этот шквал "ученых" мнений по неизученному вопросу. Грош им цена.
lipa1 вне форумов  
  #7
Старое 26.04.2020, 12:35
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Когда все "под большим вопросом", ученые не выступают в прессе, а снимают вопросы молча. Потому я и задаюсь вопросом, откуда этот шквал "ученых" мнений по неизученному вопросу. Грош им цена.
Мнение мнению - рознь. Речь идет о своего рода обращении специалиста-вирусолога в парламент. Проблема в том, что политики, принимающие решения, не всегда исходят из реальных потребностей борьбы с эпидемией, а из массы других моментов (как то: недостаточное обеспечение масками, например).
А так - согласна, что в прессе не занимаются поиском, действительно, дельной инфы по таким сугубо специальным вопросам. Для этого есть специальные же издания.
Соседка вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции и Европе - 3 Small_birdie Здоровье, медицина и страховки 3002 17.04.2020 07:59
Коронавирус во Франции и Европе - 2 Izumka Здоровье, медицина и страховки 2999 08.04.2020 09:58
Коронавирус во Франции и Европе tyupa Здоровье, медицина и страховки 2018 01.04.2020 10:42
Коронавирус во Франции El'ka Здоровье, медицина и страховки 3007 05.03.2020 20:36


Часовой пояс GMT +2, время: 22:24.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX