Коронавирус во Франции, Европе - 4

[Irbis]

Интересный рассказ медсестры анеcтезиста Катерины Седра из Эстонии , которая проработала три недели в лондонской больнице Сент-Джордж в преддверии пика коронавируса. Она рассказала Русской службе Би-би-си о том, каково это - работать в эти дни на передовой борьбы с вирусом.
https://www.bbc.com/russian/av/media-52375403

[Tiki]

И любопытно, что решат с условно двойной нагрузкой для учителей.

Возможно, что и с нагрузкой медиков, работников супермаркетов и пр.

говорила со знакомой на днях, она работает в магазине (раскладывает продукты на полки). им к месячной оплате добавили по 1000 евро каждому. кроме того, на в этот период наняли дополнительные руки, так своими силами не справляются. Работы стало больше, но всем платят хорошо

[Zara]

Révélations scandaleuses du Canard Enchaîné :

https://www.facebook.com/nicolasdupo...9800269016914/

[mouette 2]

Zara, ужас какой . Ещё в самом начале одна из наших форумчанок писала тут посты косвенно подтверждающие такое распоряжение .
Интересно как правительство будет теперь выпутываться из этой истории?

[Noemie]

Американские ученые сообщили о смертности 88% больных COVID-19 на ИВЛ

Материалами для работы стали сведения о 2634 пациентах, которые были выписаны или скончались. Из них 320 человек, или 12,2% от общего числа, были подключены к аппаратам ИВЛ. Смертность в этой группе составила 88,1%, то есть большинство находившихся на искусственной вентиляции легких умерли.

Специалисты оценили разницу в смертности для пациентов разных возрастов, находящихся на ИВЛ и не подключенных к аппаратам. Среди пациентов на ИВЛ в возрастных группах от 18 до 65 лет и старше 65 лет скончались 76,4 и 97,2% соответственно. Смертность в тех же возрастных группах больных, не подключенных к таким аппаратам, составила 19,8 и 26,6%.

[Campanule]

Noemie, не совсем понятно, те, кого не подключили к ИВЛ, были в таком же тяжелом состоянии, что и те, кого подключили? И для них использовали какую-то альтернативу, которая дает лучшие результаты, чем ИВЛ? Или ничего не использовали, и они, тем не менее, выкарабкались?

[Noemie]

Campanule, я не нашла, чтобы это как-то объяснялось, вот ссылка на первоисточник, надо внимательнее посмотреть.
https://jamanetwork.com/journals/jam...tm_term=042220

[sirniki]

Они больше месяца отдыхали, в то время, как многие родители работали с двойной нагрузкой. Можно и местами поменяться.

какие такие родители работали с двойной нагрузкой? Те которые на боьничном сидели ничего не делая, а обучая своих детей, или те которые делали вид, что работают удаленно, при этом опять же занимались своими детьми, или те кто на технической безработице???
Вы судите всех по себе, если вы ничего не делали и получали зарплату, это не значит, что остальные такие же лентяи, почему бы вам не пойти поработать с тройной нагрузкой???

[Campanule]

Noemie, спасибо. Да, это просто данные по смертности в первой широкой выборке США, без сравнительного анализа. По-моему, во Франции были похожие результаты (смертность 85% на ИВЛ?).

[sirniki]

А то берут в общеобраз . школы не профессионалов, а типа - мать троих детей..

Это в какие школы берут неучей с тремя детьми? Вас дезинформировали, ни в одну школу не возьмут неоразованного человека, только потому что у него трое детей. Из гос школ бегут не из-за учителей, которые во всех школах одинаковы, а из-за состава учеников, которые будут мешать учиьтся твоему ребенку, если ты живешь в сложном районе, в частные школы, между прочим, чаще берут людей без профильного образования, чем в гос.

[Fien]

вот как выглядят школьники в Китае, ждет ли такое и Европу?

[sirniki]

Надо их доходы сделать в соответствии с почасовой реальной выработкой, убрать некоторые права,

Учителя постоянно поднимают этот вопрос, но работодатель на это не пойдет, т.к. тогда придется платить за переработку достаточно много, вы же знаете, что припереработке стоимость каждого часа увеличивается. Многие учителя работают по 50 часов в неделю, они будут счастливы получать зарплату за такую нагрузку.
Продвигайте эту идею в правительстве, вам только спасибо скажут.

[sirniki]

У нашей учительницы СМ1 сложность в том, что у них в семье не хватает экранов для удаленки мужа, учебы детей (колледж и лицей) и ее работы. Как и у нас не хватило бы, если бы были онлайн уроки для всех моих 3х школьников.

Эта сложность возникла у чуть ли не 100% населения, у нас в школах нет ни одной семьи , которая имеет 4 и 5 компьютеров дома, как правило в семье оин комп , если работа родителей не связанна с компьютерами, и несколько смартфонов, на которых учиться вредно для глаз и затруднительно.

[sirniki]

вот как выглядят школьники в Китае, ждет ли такое и Европу?

)) Китайские дети дисциплинированны, им сказали носить, они носят, французские ... мы тут боролись, чтобы в классе дети куртки снимали, так родители приходили жаловаться, они считают, что раз ребенок хочет сидеть в куртке, то пусть сидит, ведь ему холодно, а одеть свитер под куртку и сидеть в куртке нельзя.
Я вчера в магазине была, все старички без масок и без шлемов, приходят поболтать с продавцами.

[avrora]

Эта сложность возникла у чуть ли не 100% населения, у нас в школах нет ни одной семьи , которая имеет 4 и 5 компьютеров дома, как правило в семье оин комп , если работа родителей не связанна с компьютерами, и несколько смартфонов, на которых учиться вредно для глаз и затруднительно.

Не везде так , в 94 департаменте всем ученикам в коллеже дарят ноутбоок. У нас таких уже два + 2 стационарных + взрослые ноуты. В 70-м дарят всем ученикам планшеты. Все это было еще несколько лет назад организовано. Так что полно семей с 2-3-4 компами.

[Fien]

еще одну картинку расположу, наглядно результат в масках и без

[A. Fig Lee]

Noemie, не совсем понятно, те, кого не подключили к ИВЛ, были в таком же тяжелом состоянии, что и те, кого подключили? И для них использовали какую-то альтернативу, которая дает лучшие результаты, чем ИВЛ? Или ничего не использовали, и они, тем не менее, выкарабкались?

Уже писали. Если докатился до такого состояния что нужен ИВЛ, то вероятность выкарабкаться невелика. Ну и понятно будут последствия.

[sirniki]

Не везде так , в 94 департаменте всем ученикам в коллеже дарят ноутбоок. У нас таких уже два + 2 стационарных + взрослые ноуты.

У вас здорово! В нашем регионе такого нет. Я еще в начале года поднимала этот вопрос перед инспекторами и директорами, мне сказали, что в этом нет необходимости и это ведет за собой много проблем,которые нужно сначала решить, например, создание хорошо работающей сети, и мощных точек вай фая, чтобы в школе не было проблем с интернетом, т.к. на данный момент, сама школа, не справлялась с теми компьютерами, которые у нее были, интернет тормозил очень сильно. Вобщем, думаю, сейчас они пересмотрели свою точку зрения, и может быть в следующем году у нас будут подвижки.

[mike17]

Noemie, спасибо. Да, это просто данные по смертности в первой широкой выборке США, без сравнительного анализа. По-моему, во Франции были похожие результаты (смертность 85% на ИВЛ?).

Из тех, кто доходит до ИВЛ действительно мало кто выживает.

После известной встречи с академиками, в Москве начали-таки лечение тяжелых форм гелием. Методика была описана Чучалиным:

https://www.youtube.com/watch?v=T5OxmIXrkqo

Результаты гораздо лучше, чем при ИВЛ, но оборудование дороже и специалист должен обладать квалификацией

https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/de...card/3837.html

[Betina]

...

[EHOT]

еще одну картинку расположу, наглядно результат в масках и без

Картинку можно какую угодно нарисовать. Важно откуда берут цифры. А цифры явно взяты от балды.

[Лека]

В статье Süddeutsche Zeitung. " О чем свидетельствует вскрытие тел жертв коронавируса" читала на сайте Инопресса от 22 апреля 2020 пишут об исследовании немцев по результатам вскрытий умерших от короновируса. Маленькая цитата из текста:
"Воспаление легких было у наименьшего числа пациентов, - говорит он. - Под микроскопом мы увидели тяжелое нарушение микроциркуляции в легких". Это, по его словам, означает, что кислородный обмен больше не функционировал, и объясняет трудности при искусственной вентиляции легких пациентов с Covid-19 в отделениях интенсивной терапии: "Можно давать пациенту сколько угодно кислорода, он просто больше не будет переноситься дальше", - передает издание.
До этого читала у других авторов похожие выводы и претензии к китайцам, по поводу их информации о результативности ИВЛ. Так это или нет видимо покажет время и дальнейшие исследования, но видимо уже становиться ясно что методы лечения должны подвергнуться корректировке.

[Chattelet]

говорила со знакомой на днях, она работает в магазине (раскладывает продукты на полки). им к месячной оплате добавили по 1000 евро каждому.

Вы не знаете, это их работодатель так решил? Мой муж работает тоже, и по ночам часто, а их начальник сказал не ждать премии. Обидно.

[olena_k]

Вы не знаете, это их работодатель так решил? Мой муж работает тоже, и по ночам часто, а их начальник сказал не ждать премии. Обидно.

Премии были обещаны не всем подряд — медикам, работникам магазинов, аптек.

[Chattelet]

Премии были обещаны не всем подряд — медикам, работникам магазинов, аптек.

Ну естественно, водители фур, которые пополняют эти самые магазины по ночам, никто, и звать их никак. Зачем им премии...логично

[olena_k]

Ну естественно, водители фур, которые пополняют эти самые магазины по ночам, никто, и звать их никак. Зачем им премии...логично

А разве он не получал зарплату? Или он напрямую контактировал с потоком потенциально инфицированных, как врачи, кассиры итп? Им именно за это премия.
Остальные на совесть работодателя.

[EHOT]

Ну естественно, водители фур, которые пополняют эти самые магазины по ночам, никто, и звать их никак. Зачем им премии...логично

Ну и что, я тоже работал все это время и зачастую тоже по ночам, так как с одним из филиалов у меня 9 часов разницы.

[Roudoudouce]

Révélations scandaleuses du Canard Enchaîné :

https://www.facebook.com/nicolasdupo...9800269016914/

Какая ерунда! Нашу бабушку, 92 года, вылечили с помощью кислорода. В реанимацию ей было нельзя, так как это общая анестезия, она не вынесла бы - это связана с медицинскими причинами, а не с приказом правительства. Врач объяснил это, уточнив, что места в реанимации есть, и что дело именно в противопоказаниях к общему наркозу.
Не слушайте и не смотрите подобные глупости. Мы телевизор включаем только Макрона послушать, всё остальное время он выключен, чтобы не смотреть подобный бред.

[Tiki]

Вы не знаете, это их работодатель так решил? Мой муж работает тоже, и по ночам часто, а их начальник сказал не ждать премии. Обидно.

к сожалению, не спросила.
речь о работниках сети INTERMARCHE, они около 5 недель работали с 3 до 8 часов утра (т,е, до открытия магазина), но вот уже несколько дней их график сменился теперь с 5 до 10 часов. Сохраняется обычная оплата плюс 1000 евро

конечно, обидно, что подобный тяжелый труд не стимулируется в особых условиях работы, учитывая, что обороты продаж супермаркетов заметно увеличились, можно было бы поделиться с работниками

[Roudoudouce]

Никто не будет следить, в этом нет никакого смысла даже. Они же все равно большую часть времени будут находиться все вместе в закрытом классе. Мяч тут мало что изменит .

Не будет перемен?