Коронавирус во Франции и Европе - 3

[Рыжая]

потому и вопрос - как частные предпирятие смогли закупить маски, причем некоторые почти сразу поесле закрытия на карантин (середина марта), тогда как для мед персонала в больницах этого не смогли сделать?

Наверное, потому что продавцы на них сидят и хотят продать подороже, а у больниц бюджет, им не по карману 10 масок за 25 евро.

[Рыжая]

Попадалась ли кому-то информация о возможном поведении вируса, в частности о спаде, с приходом лета, с наступлениме жары ?

Да ее полно везде. На это и надежда

[teffi]

Наверное, потому что продавцы на них сидят и хотят продать подороже, а у больниц бюджет, им не по карману 10 масок за 25 евро.

Или это то, что упало с camion

Да ее полно везде. На это и надежда

Но и опровержений, что вирус к лету исчезнет, тоже полно

[Fien]

Менталитет, наверное. Вы видели как-то в новостях кадры из одного из брюссельских госпиталей неделю назад примерно? Утро в реанимации. Спокойствие. Готовятся к сдаче смены. Ну, да, есть больные. Но никакого ажиотажа, как мы видели из какого-то итальянского госпиталя примерно на том же этапе эпидемии.

В Италии реанимации были переполнены, как мы слышали им приходилось выбирать кого подключать, а кого оставить без помощи. В Бельгии реанимации на сегодня заполнены чуть больше чем на 50%. По видимому бельгийцы решили этот вопрос проще и циничнее. Людей из домов престарелых просто не привозили в больницы, 43% всех умерших это те кто умерли в этих домах. "La société belge a décidé que les vies de ces aînés confinés comptaient bien moins que celles des « actifs »" Уже начали писать об этом, что возможно многих из них можно было спасти.
https://plus.lesoir.be/294338/articl...affecte-par-le

[P.I.N.]

Ходила утром в Géant Casino ! Пошла пораньше, что яйца купить и муку. Так очередь километровая была. И все из пожилых людей, большая часть без масок. Мне интересно, они новости не смотрят и не читают? Это они в группе риска, и смертность тоже больше среди них. На фига , этот карантин было вводить. Зла не хватает.

[Марина2010]

Или это то, что упало с camion



Но и опровержений, что вирус к лету исчезнет, тоже полно

В Израиле жара уже. Вирус есть. Хотя, может потому и не в таких масштабах.

[timofeev]

Попадалась ли кому-то информация о возможном поведении вируса, в частности о спаде, с приходом лета, с наступлениме жары ?

Заглянул на чешский сайт, Чехия постепенно выходит из карантина:

1.с 20 апреля 2020 начинают работать:
Ремесленники, фермерские рынки, автобазары и автосалоны,
тренировки спортсменов профессионалов в природе без посторонних
малыми группами и свадьбы до 10 людей(при списке условий)

2.с 27 апреля 2020 открываются магазины до 200 м2, если они не в помещениях
больших супермаркетов, пассажей и под.

3. с 11 мая 2020 магазины площадью до 1000 м2, если они не в больших
супермаркетах, торговых центрах, пассажах и под. Автошколы,
Фитнесцентры БЕЗ душей и саун в них!.

4. с 25 мая 2020 Рестораны, винотеки, пивные, но ТОЛЬКО для наружного
потребления пищи, как то террасы и под. на улицах.
Парикмахерские, маникюры, педикюры, музеи, галереи, выставки.
масажистки. Зоопарки(только наружные вольеры)

5. 8 июня 2020 - остальное, включая запрещенное такси, при соблюдении условий
(там большой перечень условий). Но также начнет действовать туризм. Открываются театры и...гостиницы!!!

(везде и ко всему будут введены новые санитарные нормы)

[Nialie]

timofeev,

Т.е. школы («остальное?») тоже с 8-ого июня? Или у них как в России каникулы?

[A. Fig Lee]

Заглянул на чешский сайт, Чехия постепенно выходит из карантина:

1.с 20 апреля 2020 начинают работать:
Ремесленники, фермерские рынки, автобазары и автосалоны,
тренировки спортсменов профессионалов в природе без посторонних
малыми группами и свадьбы до 10 людей(при списке условий)

2.с 27 апреля 2020 открываются магазины до 200 м2, если они не в помещениях
больших супермаркетов, пассажей и под.

3. с 11 мая 2020 магазины площадью до 1000 м2, если они не в больших
супермаркетах, торговых центрах, пассажах и под. Автошколы,
Фитнесцентры БЕЗ душей и саун в них!.

4. с 25 мая 2020 Рестораны, винотеки, пивные, но ТОЛЬКО для наружного
потребления пищи, как то террасы и под. на улицах.
Парикмахерские, маникюры, педикюры, музеи, галереи, выставки.
масажистки. Зоопарки(только наружные вольеры)

5. 8 июня 2020 - остальное, включая запрещенное такси, при соблюдении условий
(там большой перечень условий). Но также начнет действовать туризм. Открываются театры и...гостиницы!!!

(везде и ко всему будут введены новые санитарные нормы)

Гладко было на бумаге. Посмотрим как у них коронавирус будет когда откроются

[A. Fig Lee]

В общем, французы, вы меня разочаровали своими действиями во время короны. Теперь не знаю, подаваться к вам или не надо

[Small_birdie]

A. Fig Lee, вам же сказали уже - не рыпаться. Сидите тихо, не будите лиха :-).
Воспряли духом немного? Как настроение?

[A. Fig Lee]

А. Фиг Лее, вам же сказали уже - не рыпаться. Сидите тихо, не будите лиха :-).
Воспряли духом немного? Как настроение?

Нормуль. Думаю о далеком будущем, толстой пенсии и хорошем здорвье.

[Small_birdie]

A. Fig Lee, отлично.

[teffi]

Просто опыт Италии позволил всем лучше подготовиться. Итальянцы не знали что будет через пару часов и как долго все это будет длиться. Сеичас уже есть возможность планировать, есть методы, которые (на итальянском опыте) проявили себя (как положительно, так и отрицательно). Чем "мы" дальше от начала эпидемии, тем лучше "мы" ее знаем.

Италия тоже много ошибок наделала. Да, на ее ошибках научились. Хотя бы изолировать стали короновирусных в госпиталях. Но с другой стороны, а что в Европе так давно нет инфекций, в том числе, вирусных, что и забыли, что больных и заразных надо в боксах держать и желательно в отдельно стоящих больницах?
Вчера попался на глаза старый (от 2009 года) протокол лечения больных с пневмонией, вызванной гриппом N1H1 , в московской клинической болтнице им. Пирогова (инструкция минздрава). Ну все-все подробненько - и как обследовать, и какие параметры все время наблюдать, и как лечить. И даже какие параметры ИВЛ выставлять в зависимости от показателей. Вот прям до малейшей детали.
И лечение точь-в-точь как сейчас «открывают» как ноу-хау при лечении Ковид. Тот же антивирусный препарат (название разнится) плюс антибиотик типа азитромицин, кислородная маска, ИВЛ в самых тяжелых случаях. В общем, «новейший» метод Раульта. А с Ковид его открывают, как будто @ничего такого не было, и вот опять» .

С протоколом можно ознакомиться по ссылке :
https://minzdrav.midural.ru/uploads/protsenko.pdf

[Campanule]

Мы сегодня узнали о смерти мужа одной из русскоязычных женевских знакомых. 36 лет, работал физиком в ЦЕРНе, лауреат премии эксперимента CMS за большой вклад в исследование радиационной стойкости передней считывающей электроники нового поколения.

[Betina]

Мне вот что не понятно.
Есть группы риска (и молодые в том числе), пожилые люди, да и молодежь вирус не щадит. Поэтому и организовали карантин.
Объявят окончание, что уже уменьшается вероятность инфицирования?
Если для работающих - соблюдение дистанции, пользование средствам защиты и т.п. может уменьшить вероятность заражения, то младшие школьники и детсадовцы тут же вирус в семьи принесут. Детей не заставишь дистанцию соблюдать, носить маски, мыть руки постоянно...
И опять начнется, по новой?
Отсидели люди несколько недель на карантине, а дети после окончания из школы принесут(((
Или считается, что это вирус уже искоренен?

[Betina]

Мы сегодня узнали о смерти мужа одной из русскоязычных женевских знакомых. 36 лет, работал физиком в ЦЕРНе, лауреат премии эксперимента CMS за большой вклад в исследование радиационной стойкости передней считывающей электроники нового поколения.

От Ковида-19?

[mouette 2]

Betina, вирус не искоренен. Просто предполагают, что к этому времени должны освободится места в больницах и реанимациях, ну и протокол лечения уже будет более менее определён. А вероятность заражения остаётся прежней , особенно в крупных городах

[mouette 2]

Мы сегодня узнали о смерти мужа одной из русскоязычных женевских знакомых. 36 лет, работал физиком в ЦЕРНе, лауреат премии эксперимента CMS за большой вклад в исследование радиационной стойкости передней считывающей электроники нового поколения.

Это , наверное, о нем несколько дней назад я читала на русских ресурсах . Там и фото было . Я ещё подумала : ну надо же , всего 36 лет , талантливый ... может, какие сопутствующие заболевания были ...

[Соседка]

По видимому бельгийцы решили этот вопрос проще и циничнее. Людей из домов престарелых просто не привозили в больницы,

Я не знаю, как там на самом деле все организовано. Но в Италии тоже, по-моему, не всех стариков довозили до госпиталей. А госпитали при этом были перегружены. И ажиотаж у них стоял конкретный. Настолько не соответствовало количество коек?
Потом узнаем многое. Постфактум.

[EHOT]

Просто предполагают, что к этому времени должны освободится места в больницах и реанимациях, ну и протокол лечения уже будет более менее определён. А вероятность заражения остаётся прежней , особенно в крупных городах

Вероятность тоже будет ниже. С однои стороны не разрешат массовые мерроприятия, а с другои будет определенныи процент уже переболевших, которые больше не могут быть носителями.

Имхо, по-любому, чем больше ученые знают о вирусе, тем лучше и быстрее от него лечат.

[mouette 2]

Вероятность тоже будет ниже. С однои стороны не разрешат массовые мерроприятия, а с другои будет определенныи процент уже переболевших, которые больше не могут быть носителями.
.

Ну , если рассуждать в глобальном масштабе , то , конечно , Вы правы .
Но, если говорить о судьбе отдельного индивидуума в мегаполисе , в Париже , например, то вероятность заражения , на мой взгляд , не слишком уменьшается . Так как все равно остаётся много мест большого скопления народа ( транспорт, магазины, школы....) , а иммунитета пока у большей части населения нет , если о мае месяце говорить

[El'ka]

От Ковида-19?

Физик-ядерщик Данила Тлисов умер в больнице № 40 в Коммунарке. Ему было 36 лет. Ранее у него диагностировали коронавирус. Об этом сообщили в Институте ядерных исследований Российской академии наук, где работал погибший.

Согласно заявлению, опубликованному на сайте ИЯИ РАН, 22 марта Тлисов вернулся из командировки в Европейской организации ядерных исследований, которая находится недалеко от Женевы. Он отправился на домашний карантин, но через 13 дней почувствовал себя плохо и был госпитализирован с двусторонней пневмонией в Коммунарку. Первые два теста на коронавирус дали отрицательный результат. Утром 14 апреля ученый умер.

https://daily.afisha.ru/news/36213-3...-koronavirusa/

https://www.rbc.ru/society/15/04/202...7947686fba83bb

[lipa1]

Это , наверное, о нем несколько дней назад я читала на русских ресурсах .

Умер в Москве. Такой молодой.

[lipa1]

Судя по статистике, пока во Франции нет спада, плато продолжается и довольно высокое.

[EHOT]

Но, если говорить о судьбе отдельного индивидуума в мегаполисе , в Париже , например, то вероятность заражения , на мой взгляд , не слишком уменьшается . Так как все равно остаётся много мест большого скопления народа ( транспорт, магазины, школы....) , а иммунитета пока у большей части населения нет , если о мае месяце говорить

Почему? В мае будет достаточно большои (хотя наверняка и недостаточныи для полного исчезновения эпидемии) процент переболевших.

По транспорту наверняка будут решения. Думаю многие предприятия не будут выпускать всех на работу, а оставлять по максимуму на отдаленке. Транспорт будут дезинфицировать...

[Betina]

Это , наверное, о нем несколько дней назад я читала на русских ресурсах . Там и фото было . Я ещё подумала : ну надо же , всего 36 лет , талантливый ... может, какие сопутствующие заболевания были ...

А как же два теста были отрицательные?
Тогда, выходит, не от этого вируса лечили?

[Izumka]

Почему? В мае будет достаточно большои (хотя наверняка и недостаточныи для полного исчезновения эпидемии) процент переболевших.

По транспорту наверняка будут решения. Думаю многие предприятия не будут выпускать всех на работу, а оставлять по максимуму на отдаленке. Транспорт будут дезинфицировать...

И ещё не забыть тот факт, что теперь народу морально проще одеть маску, мыть руки и не бросаться лобызать друг друга. А представьте, если бы сказали одеть маску без карантина или после двух недель легкенького карантина!!
Сейчас уже SNCF очень предметно размышляет об обязательном ношении масок в поездах... думаю, что они будут не последние...

[mouette 2]

А как же два теста были отрицательные?
Тогда, выходит, не от этого вируса лечили?

У меня такие же вопросы возникли . Получается что о том, что он был болен Ковид -19 узнали, только после смерти?? Или это журналисты коряво написали?

[Izumka]

А как же два теста были отрицательные?
Тогда, выходит, не от этого вируса лечили?

У нас приятель в больнице из за проблем с почкой. А так как две недели назад его папа умер от вируса, приятелю сделали три теста, все были отрицательные . В прошлую пятницу должны были выписать, а в четверг он начал задыхаться... ему сразу кислородную маску поставили, вроде уже ему лучше... сделали четвёртый тест , который оказался положительным.... уже не первый раз говорят о точности этих тестов... что много ложно- отрицательных....