Психологическое здоровье в условиях карантина

[Campanule]

Я помню, конечно, из какой страны приехала, но меня лично ее ценности и шкала координат никогда не устраивали. Поэтому возвращать на место то, чего на этом месте никогда не было, не буду принципиально, и детям эти ужасы и сдвинутые шкалы координат прививать принципиально не собираюсь...

Ваше право, я разве настаиваю? Для меня это еще один исторический пример, что человечество способно пережить многое, поэтому и карантин переживем. Я считала и считаю, что выхода нет только из могилы.

[Baila-baila]

Вы описываете каких-то эксортниц с одной извилиной В этом случае это тоже избалованно-инфантильное поведение, если прямо ад...
С другой стороны, наверняка в природе есть и такие, кто фунт лиха не ел, для них карантин действительно может быть испытанием, если люди никогда ни с какими проблемами не сталкивались, а жили в свое удовольствие

У меня может в ад не превратится, но без маникюра, прически, красивой фигуры, красивой одежды, духов, косметики и всех этих маленьких приятностей жизнь совершенно точно потеряет краски.
И не нужно говорить, что я избалована, возможность надеть снова каблуки ждала 13 лет, и теперь хочу их носить, блин. Я люблю иметь ухоженные руки, подтянутое лицо, улыбку на лице, а не переть по жизни, стиснув зубы, сдерживая боль, под гнетом чувства долга перед человечеством. И никто не имеет права судить никого за то, что он хочет от жизни получать не только по башке. У меня есть фото бабушки в голодные послевоенные годы, они не распускались, были и причёсаны, и одеты аккуратно и кокетливо, и ножки в красивых туфельках, и тушь на ресницах. А казалось бы, возможностей для этого у них было на порядок меньше.

[Campanule]

У меня наоборот, шкала выравнивается от позитивных историй, с хэппи-эндом и победой после упорной борьбы. Вот после таких фильмов, хочется жить и радоваться. А от этих «зулеек» , лично мне - депрессия обеспечена на неделю вперёд.

В общем и целом именно так все и закончится. Вы, наверное, книгу не читали? Чудесный язык, огромное удовольствие читать.

[Baila-baila]

У меня наоборот, шкала выравнивается от позитивных историй, с хэппи-эндом и победой после упорной борьбы. Вот после таких фильмов, хочется жить и радоваться. А от этих «зулеек» , лично мне - депрессия обеспечена на неделю вперёд.

Недаром в войну специально снимали комедии, легкие сюжеты, чтобы поднять людям настроение, а не загонять их в депрессняк .

[dada]

Сколько людей сейчас не может получить квалифицированную мед.помощь из-за карантина еще предстоит подсчитать (если этим еще будут заниматься), кто мучается зубами, аппендицитом, сердцем, серьезными отравлениями и т.п., кто-то, возможно, от этого умирает.

Я все время думаю об этом. Многомесячные очереди к специалистам не на пустом месте были, и вот как справляются сейчас все эти люди? Может, и умирают дома, а потом их смерть в статистику к вирусу зачисляют.
И интересно посмотреть бы было на цифры securité, сколько они сэкономили за месяц.

[Baila-baila]

Ваше право, я разве настаиваю? Для меня это еще один исторический пример, что человечество способно пережить многое, поэтому и карантин переживем. Я считала и считаю, что выхода нет только из могилы.

Я не настолько сильна .

[irinane]

Сколько людей сейчас не может получить квалифицированную мед.помощь из-за карантина еще предстоит подсчитать (если этим еще будут заниматься), кто мучается зубами, аппендицитом, сердцем, серьезными отравлениями

Я за время карантина 4 раза была в мед.учреждениях, и у меня не сложилось впечатления, что нуждающиеся в мед. помощи не могут ее получить, если обратятся.

когда ситуация в одном регионе не равна ситуации в другом, люди думают по-разному

Но решения принимаются централизованно, поэтому все особенности не могут быть учтены. И это тоже нормально. Я не понимаю, в чем лично вы хотите лично меня убедить...

[Stroka]

У меня может в ад не превратится, но без маникюра, прически, красивой фигуры, красивой одежды, духов, косметики и всех этих маленьких приятностей жизнь совершенно точно потеряет краски.

так тут акцент не на краски, а на то, что у взрослых людей это прямо ад

Я не понимаю, в чем лично вы хотите лично меня убедить...

а я не понимаю почему Вы решили, что я Вас в чем-то хочу убедить. Я высказываю свое мнение на прочитанное, показываю другой угол зрения, так сказать.
Мне кажется некорректным обвинять мед.сестер, которые сейчас в непростой период продолжают работать, в равнодушии к человеческим жизням.
Централизованное принятие решений, кстати, не одно и то же с централизованным планированием, когда решение одно на всех.

[Belochka]

В общем и целом именно так все и закончится. Вы, наверное, книгу не читали? Чудесный язык, огромное удовольствие читать.

Даже не представляю какой там вообще возможен счастливый конец.
Да я вообще не спорю, что и фильм хороший и книга, и Чулпан Хаматову я обожаю, я исключительно об особенностях своей психики и восприятия.
Да и карантин я переживаю легко, в моей жизни и моих планах это ничего не изменило.
Ну, кроме, конечно пошатнувшегося бюджета но мне это не принципиально - я не прихотлива.

[Stroka]

Для меня это еще один исторический пример, что человечество способно пережить многое, поэтому и карантин переживем.

Конечно, переживем Здесь просто в теме демонстрация того, что методы у всех психологические разные. Кому-то нужно сравнить с теми, у кого еще хуже было (и таким образом себя успокоить-подбодрить), а другому нужно наоборот что-то светлое-юморное-позитивное для поддержания духа, без ужастиков.

[irinane]

Мне кажется некорректным обвинять мед.сестер, которые сейчас в непростой период продолжают работать, в равнодушии к человеческим жизням.

Stroka, вы точно поняли, о чем и о ком шла речь? О двух медсестрах из поста теффи, которые сейчас не работают и не видят смысла в карантине. А вы это так манипулятивно обобщили на всех медсестёр...

[dada]

Я за время карантина 4 раза была в мед.учреждениях, и у меня не сложилось впечатления, что нуждающиеся в мед. помощи не могут ее получить, если обратятся.

Знаете, ваш оптимизм переходит всякие разумные границы. Специалисты принимают только срочные случаи, и то далеко не все специалисты и далеко не все срочные случаи. Жители крупных городов теоретически еще могут найти помощь, а маленьких communes -- я вообще не представляю. Но и в крупных городах не по всем профилям можно найти сейчас специалиста, мне, например, придется ждать окончания карантина.
По teleconsultations по понятной причине мало что можно сделать, а новые пациенты вообще нежелательны.

[Stroka]

О двух медсестрах из поста теффи, которые сейчас не работают и не видят смысла в карантине

я поняла, что работают. А это что-то меняет? Если они не работают, но хотят работать, и работа их заключается как раз в помощи другим, но им мешают это делать?

[irinane]

Специалисты принимают только срочные случаи

Когда вы (или Строка, заговорившая про инфаркт и аппендицит) пишете о невозможности получить медицинскую помощь и смерти по этой причине, вы имеете в виду не срочные случаи?

[teffi]

Stroka, вы точно поняли, о чем и о ком шла речь? О двух медсестрах из поста теффи, которые сейчас не работают и не видят смысла в карантине. А вы это так манипулятивно обобщили на всех медсестёр...

Нет, вы не поняли. Медсестры как раз работают, а вот их мужья - работа накрылась медным тазом и надежды мало на то, что сумеют встать на ноги. А медсестры одни не потянут кредит на дом.
А подслушанные мною разговоры в грубых выражениях- это работяги, которые или на себя работают или в мелких фирмах, у которых тоже заработки испарились. У кого то из них жена - медсестры (но не из тех двух, что я знаю), у другого - aide soignante, у третьего - кассир в магазине, еще у одного - что то типа тренера (йога или gym)

[Miel]

Сижу, мониторю сайт префектуры, с утра самого. Пока нет продления запрета на выход в лес, сегодня последний день. Ура. Наверное. Как сказал Макрон - прошу не добавлять интердицтионс, неужели сработало

Так если нет отмены запрета, значит автоматически продляется.

Вот когда некоторые научатся писать "для МЕНЯ главное - это здоровье", тогда я с вами соглашусь.

Пока болeзнь какая-то не прижмет, о здоровье не думаешь особо.

[irinane]

А медсестры одни не потянут кредит на дом.

Даже если после карантина обратиться в банк и реструктурировать кредит (можно уже сейчас связаться по электронной почте с банковским консультантом)? Даже если после карантина их мужья выйдут на другую работу, временную или постоянную?
ИМХО, во многом это связано с тем, что опасность COVID воспринимается как далекая и абстрактная.

[Ren]

А медсестры одни не потянут кредит на дом.

Моя подруга - медсестра, у нее не.....ый доход. Она приносила свои фин. доки на анализ мужу моему, у него, как говорит Байла-Байла, ля запала.

[Ren]

Так если нет отмены запрета, значит автоматически продляется.

У нас arrêté с датами, с 30 марта по 15 апреля. То есть, сегодня - конец и продления нет. Первое было с 23 марта по 30 марта.

Пока болeзнь какая-то не прижмет, о здоровье не думаешь особо.

Ну меня прижало в феврале - 5 часов в urgences с плевритом, острая боль в груди. Причина - неизвестна. И я как-то об этом не кричу на каждом перекрестке. И последствия плеврита есть, и что. Повеситься, что ли, от страха ... ?

[EHOT]

Моя подруга - медсестра, у нее не.....ый доход. Она приносила свои фин. доки на анализ мужу моего, у него, как говорит Байла-Байла, ля запала.

У меня одна хорошая знакомая тоже медсестра. Она правда libérale (специализируется на диализе). Очень даже хорошо получает.

[Ирис]

Не путайте, пожалуйста, доходы либеральных медсестёр и госслужащих в госпиталях. Там разные цифири.

[Ren]

Ирис, а что мешает пойти в либераль после кризиса ? Да, работать придется больше, это очевидно.

А моя подруга - медсестра в ШДГ. На зп.

[NBVictory]

Вы описываете каких-то эксортниц с одной извилиной В этом случае это тоже избалованно-инфантильное поведение, если прямо ад...

Ну может оттого, что в одно несколько требований собрала, такое впечатление. А по раздельности то многим из нас чего-то из этого не хватает.
Но стоит ли недостаток этих вещей таких переживаний?
Или подставьте сюда свежий багет, прогулку на велосипеде, возможность посидеть с подругами вживую,...

С другой стороны, наверняка в природе есть и такие, кто фунт лиха не ел, для них карантин действительно может быть испытанием, если люди никогда ни с какими проблемами не сталкивались, а жили в свое удовольствие

Так и я без фунта лиха, оттого и вспоминаю прабабушку, а не эпизоды своей жизни (в карантин этот не вспоминала, кстати, не плохо же ). Вспоминаю в моменты "всё, не могу, край". Подумала... "А, нет, показалось "

На самом деле тут важно не переусердствовать и не понизить себе планку в действительно важных, коренных вещах. А то окажется, что принять можно что угодно, даже собственное физическое и моральное уничтожение. Но это уже другой разговор, временное отсутствие прогулок, выгул платьев и свежие круассаны к такого разряда вещам не относятся.

[Izumka]

Так и я без фунта лиха, оттого и вспоминаю прабабушку, а не эпизоды своей жизни (в карантин этот не вспоминала, кстати, не плохо же ). Вспоминаю в моменты "всё, не могу, край". Подумала... "А, нет, показалось "

Прям про меня написали
Только я о своих бабушках и маме, которая ещё и работала на ответственной и нервной работе... и как-то всё становится проще...

[Alina_Dinovna]

Я обожаю быть дома, когда я одна. Когда мы все вместе, мы все настолько деятельные и шумные, что быстро утомляем друг друга и начинается всеобщий «перегрев». Поэтому способ жизни, который мы нашли уже давно - это максимум времени проводить на природе.

При этом, прошу заметить, я всего лишь пишу о начально разных людях, а не о том, что мне невозможно или чтобы постонать. Уже писала, что в данных условиях мы справляемся почти прекрасно, отличная команда, а не семья. Я знаю историю своих предков и понимаю, что то, что мы живём сейчас - это вариант «лайт» из всего того, что пережили мои предки в 20 веке. Я все это понимаю и релятивизирую. Просто для меня всегда неприятие другого мнения - это как красная тряпка. Это мое больное место, и поэтому трудно смолчать и пройти мимо.

Ирис, я вас очень понимаю! Мы сознательно с мужем выбрали именно такой образ жизни: в малюсенькой квартире, но в центре города, чтобы максимально времени проводить вовне, а дома - только поужинать, переночевать, и с утра дальше бежать в мир. И в первое время нам, конечно, было сложновато приноровиться к изменившимся условиям, но сейчас уже нашли определенный ритм.

[Stroka]

Но стоит ли недостаток этих вещей таких переживаний?

Каких-таких? Вы здесь у кого-то прочитали жалобы на адскую жизнь? Тогда это Ваше личное гипертрофированное восприятие.
О платьях и круасанах люди пишут, как о способах поддерживать хорошее настроение и, насколько возможно, привычный образ жизни (а психическое здоровье не менее важно, чем физическое).
Если без платьев и круасанов ещё действительно можно прожить в крайнем кризисе (что, слава Богу, пока не тот случай), то прогулки в один ряд с ними ставить нельзя, ибо тут прямая связь с иммунитетом и уже физическим самочувствием. Чем больше прогулок на свежем воздухе и движения - тем лучше для человека.

По-настоящему серьезные переживания тут звучали по другим поводам: экономическим

[Bethany]

Я за время карантина 4 раза была в мед.учреждениях, и у меня не сложилось впечатления, что нуждающиеся в мед. помощи не могут ее получить, если обратятся....

А у меня сложилась. За время карантина я один раз была у гинеколога. За этот один раз я выяснила что лаборатории у нас в городе больше не делают prélèvement. Точнее они просто отказываются их делать если ты приходишь к ним с направлением от врача Спасибо моему гинекологи что он сказал мне приходите и я вам его сделаю сам потом отнесёте в labo.

[Tatius]

Ну, то есть, если перевести
Горе настоящее - горе, которое переживаешь ты
Горе не настоящее - горе, которое переживают другие.

Ну и зачем такие глупости писать? Откуда вообще такое умозаключение могло возникнуть? "Не настоящими" могут быть чужие проблемы. А горе, оно и есть горе: смерть близкого человека, тяжелые болезни. Это общечеловеческая категория. Не знала, что это нужно объяснять. А переживания по поводу невыгулянных этой весной платьев, сорвавшегося очередного путешествия - это вообще не проблемы, а небольшой дамский каприз, против которого я лично ничего не имею. Женщина имеет право иногда покапризничать. Меня покоробило, что, с одной стороны, форумчан упрекнули в черствости за то, что они не прониклись этими мелкими "проблемами", а с другой, когда человек написал, что для него важнее всего здоровье - свое и близких - ему сразу объяснили, что он слишком мнителен, и вообще это "совковый" подход - "лишь бы не было войны" (что, вообще-то, совсем не фигура речи).

[IdaLou]

Аналогично. Многое из того, что для других - отдушина, для меня примерно каторга. Ни убираться, ни готовить терпеть не могу. Более того, прожила до 38 лет, не занимаясь всем этим. Одна из мечт - нанять, наконец-то, домработницу, которая ещё и готовит.

Присоединюсь к клубу тех, для кого быт - хронофаг, от которого я бы с удовольствием избавилась. Это еще одна вещь, которая добавляет уныния в карантине - уборки, готовки, наведения порядка заметно прибавилось. Это по сути Сизифов труд, который, к тому же имеет довольно низкую ценность

[teffi]

я поняла, что работают. А это что-то меняет? Если они не работают, но хотят работать, и работа их заключается как раз в помощи другим, но им мешают это делать?

Да работают, это их только в начале карантина в вынужденный отпуск отправляли на неделю или две, так как госпитали опустели. А потом вышли на работу, но мужья то без работы. Все потеряли в пасхальные каникулы, надеялись на майские, а если продлиться на все лето - то кранты. У нас регион, который живёт в основном за счет туризма, если его нет, то нет и доходов в бюджет . Ну и все, что вокруг туризма. Поэтому и потерь море, работ, доходов, и настроения такие по отношению к карантину.