Коронавирус во Франции и Европе - 3

[Bethany]

Скорее наоборот, 70 и 80 летних не будут подключать.

Если бы вирус вызывал смертность среди детей, то никто бы никакую экономику не рвался спасать и гулять бы не рвался. А старики - социально незначимый слой, отсюда такое пренебрежение. Но это для обываталей, государство же не имеет право рассуждать аналогично и обязано вводить меры, даже если они и не популярные.

Вы забыли только что пенсионеры могут самоизолироваться и остаться дома им в любом случае будут платить пенсию. Государство должно мыслить в масштабах всеобщего блага а не Только в интересах minorités. Кстати я уже писала что для активных с хроническими заболеваниями при снятии всеобщего карантина так же нужно бы оставить на какое то время возможность télétravail или больничного. А так в обратном случае государство рискует оказаться в ситуации ЖЖ x 100. Такого варианта событий при массовой безработице тоже нельзя исключать

[Campanule]

Вы забыли только что пенсионеры могут самоизолироваться и остаться дома им в любом случае будут платить пенсию. Государство должно мыслить в масштабах всеобщего блага а не Только в интересах minorités. Кстати я уже писала что для активных с хроническими заболеваниями при снятии всеобщего карантина так же нужно бы оставить на какое то время возможность télétravail или больничного. А так в обратном случае государство рискует оказаться в ситуации ЖЖ x 100. Такого варианта событий при массовой безработице тоже нельзя исключать

Скорее всего это было сделано, так как в реанимациях 4/5 из 10 младше 65 лет. Они не умирают, так как для них хватает рук и аппаратов, а если не будет хватать, то и они начнут умирать. Я не верю, что в правительстве никому не пришла в голову эта мысль.

[Baila-baila]

Вы забыли только что пенсионеры могут самоизолироваться и остаться дома им в любом случае будут платить пенсию. Государство должно мыслить в масштабах всеобщего блага а не Только в интересах minorités. Кстати я уже писала что для активных с хроническими заболеваниями при снятии всеобщего карантина так же нужно бы оставить на какое то время возможность télétravail или больничного. А так в обратном случае государство рискует оказаться в ситуации ЖЖ x 100. Такого варианта событий при массовой безработице тоже нельзя исключать

Ещё забыли уточнить, из каких доходов им платят в любом случае пенсию. Из того, что наработали другие. Резервов на случай годичного форс-мажора ни у одного государства нет, более того, Франция и без этого долгах, как в шелках. Если одни не будут работать, то ни о каких пенсиях для других «в любом случае» речи идти не может, жрать, грубо говоря, будет нечего всем поголовно, даже самым vulnérables.

[EHOT]

жрать, грубо говоря, будет нечего всем поголовно, даже самым vulnérables.

Ну если самым vulnérables будет нечего жрать, то самые богатые наверняка вообше сдохнут.

Мне кажется, что будушим президентам и министрам экномики, нужно лучше иногда выдерживать паузу и перечитывать их предвыборные программы…

[Bethany]

Ну если самым vulnérables будет нечего жрать, то самые богатые наверняка вообше сдохнут.

Мне кажется, что будушим президентам и министрам экномики, нужно лучше иногда выдерживать паузу и перечитывать их предвыборные программы…

Вы бы не ёрничали. Все правильно байла байла написала. Вы вроде бы не глупый человек, удивительно что таких простых вещей не понимаете.

[EHOT]

Вы бы не ёрничали. Все правильно байла байла написала. Вы вроде бы не глупый человек, удивительно что таких простых вещей не понимаете.

Я не ерничаю… но меня удивляет как несколько человек, которые явно не знают достаточно очевидных вешеи, вывешивают тут свои экономические программы и программы по карантину департаментов (не зная даже сколько их во Франции).

Для справки, во Франции уже давно не хватает cotisations для оплаты пенсии. Из них выплачивается где-то 2/3 пенсии последние годы.

[Baila-baila]

Я не ерничаю… но меня удивляет как несколько человек, которые явно не знают достаточно очевидных вешеи, вывешивают тут свои экономические программы и программы по карантину департаментов (не зная даже сколько их во Франции).

Для справки, во Франции уже давно не хватает cotisations для оплаты пенсии. Из них выплачивается где-то 2/3 пенсии последние годы.

А вы хотите, чтобы и этих 2/3 не было, у вас такая программа? Каких именно достаточно очевидных вещей я не знаю? Отслеживание статистики по трупам с самопальными графиками делает вас экспертом в управлении государством..?

[EHOT]

А вы хотите, чтобы и этих 2/3 не было, у вас такая программа? Каких именно достаточно очевидных вещей я не знаю? Отслеживание статистики по трупам с самопальными графиками делает вас экспертом в управлении государством..?

так я это, и не претендую, графики все по опубликованным цифрам. Каждыи смотрит и сам делает выводы.

А Вы (вместе с другим эспертом) тут нам расказываете какими масштабами государство должно мыслить. Эх… поиду-ка я суп сварю детям. А потом решим как управлять пенсионными фондами.

[teffi]

Ну так Вы наверняка знаете, куда там разьехались все эти евангелисты, а правительство нет. А как Вы обьясняете случаи в других местах (в Париже, Марселе, Лиле итд…)?

А зачем мне знать, куда разъехались евангелисты? Достаточно знать, в каких именно департаментах Франции переполненные госпитали (и то не все, а те, что аккредитованы под корону). Если другие евангелисты разьехались по другим городам, департаментам и странам, То они явно не создали там острой эпидемической обстановки.

Ходила в аптеку и к врачу. Центр города, бабуси и дедуси высыпали на лавочки, прогуливаются с собачками и без... вот и думай...

А че им не прогуливаться, если вируса у вас днем с огнем не обнаружишь?

Я не ерничаю… но меня удивляет как несколько человек, которые явно не знают достаточно очевидных вешеи, вывешивают тут свои экономические программы и программы по карантину департаментов (не зная даже сколько их во Франции).

Для справки, во Франции уже давно не хватает cotisations для оплаты пенсии. Из них выплачивается где-то 2/3 пенсии последние годы.

Если вы на меня намекаете, то никакие экономические программы я не вывешивала, в президенты не баллотируюсь, а участвую в общем обсуждении, как и вы, и имею полное право на высказывание своего мнения, базирующегося не на графиках смертей и заболевших. И в контексте обсуждения было совсем не важным точное количество департаментов во Франции, главное, что их много, но вспышки короны (а не отдельные больные) и переполненные больницы - только в двух.

[sonnisse]

А зачем мне знать, куда разъехались евангелисты? Достаточно знать, в каких именно департаментах Франции переполненные госпитали (и то не все, а те, что аккредитованы под корону). Если другие евангелисты разьехались по другим городам, департаментам и странам, То они явно не создали там острой эпидемической обстановки..

Так госпитали же не евангелистами были заполнены. После их собрания началось быстрое распространение, и госпитали за короткий промежуток времени уже не могли справляться с потоком пациентов с осложнениями. Другие департаменты закрыли, чтобы и там не началось то же самое.

[EHOT]

А зачем мне знать, куда разъехались евангелисты? Достаточно знать, в каких именно департаментах Франции переполненные госпитали (и то не все, а те, что аккредитованы под корону).

Так это просто очень...

Даваите посмотрим, что произоидет после того как больницу в Вашем городе, департаменте, регионе поступит первыи больнои. Возьмем ситуацию примерно через 2 недели (5-6 днеи инкубационного периода и 1 неделя, когда еше нет осложнении) после поступления этого первого больного.

Когда карантина нет, число заболевших удваивается каждые 2-3 дня (так было везде, где не было каких-то мер). В момент когда к вам в больницу попал самыи первыи тяжелозаболевшии, еше от 30 (это если удваивается каждые 3 дня) до 120 (если удваивается каждые 2 дня) тяжелобольных поступят в нее в последуюшие 2 недели. Изменить по ним уже ничего нельзя, они уже заразились и "зреют".

Если мест в больнице у Вас 30, и Вы забили тревогу в момент поступления 30-го больного, засадив всех Ваших "вассалов" на карантин, В Вашу больницу в последуюшие 2 недели прибудет еше от 900 до 3800 тяжелобольных. Возможно мест 20 у Вас освободится так как кто-то умрет, а кто-то выпишется.

Поэтому в других департаментах больницы не переполнены исключительно по причине того, что карантин в них ввели до того, как все началось.