Коронавирус во Франции и Европе - 3

[IrinaS]

3 часа гулять в радиусе 1 км от дома смысла для здоровья мало, толкаться с соседями только. Да и 3 часа на солнце - нужны уже солнцезащитные средства, чтобы избежать пигментных пятен, а с ними витамин Д не выработается в нужном количестве. Кстати, для его выработки именно часа 3 и надо. Я давно его принимаю в связи с моим аутоимунным заболеванием, также он повышает иммунитет. А фрукты и овощи я ем ежедневно, больше овощи. Но они в моем рационе всегда. Уже давно доказано, что все равно, несмотря на сбалансированное питание, нужны добавки с витамином Д. Особенно после 40 лет.

Друпи, я помню, вы это уже как-то писали про витамин Д. Я тогда пошла и сделала на него анализ. И при том, что я живу не на юге, не загораю специально и пользуюсь кремом для лица со степенью защиты, он у меня был очень даже приличный! Не было никакой необходимости принимать с ним добавки.

[ZDRASTE]

итальянцы самые ....
запасливые

[Mode_rator]

Американцы самые ....
запасливые

ну хоть в чём-то французы не опозорились

[Alena77]

Оль, так Пасха же местная - в Эльзасе в пятницу всё закрыто, в субботу, значит, ничего не завезут, да и понедельник выходной повсюду...

Точно! Я как то подзабыла.

[Bethany]

В мае еше и 21 выходнои (я в Будапешт на матч Франции ехал)... Не думаю, что последнеии раз. По Франции нет тенденции четкои пока. Испания и Италия медленно начали улучшаться. Но даже в Италии, еше рано.

Будет прикольно почитать тему, если решат всех на работу с понедельника отправить.

Да 21 помню я в Ниццу собиралась уже не собираюсь. Просто надеюсь что хоть в гости сходить к тому моменту можно будет и вблизлежащий загород съездить. Может хотя бы по регионам снятия карантина начнут выводить с начала мая. Есть же регионы где есть улучшения. Мой правда в этой ситуации увы не в самом выигрышном положении
А вы как думаете до какого продлят? Не ужели не учтут огромный спад экономики?
Если всем скажут что надо на работу я сюда пожалуй только вечером загляну у меня там куча бумаг неразобранных на столе накопилось. Ну а так у нас там все ок, даже маски при входе в офис выдают всем входящим

[ZDRASTE]

нашли новое средство от короны. ивермектин
Спасены!!! возможно
http://www.topnews.ru/news_id_142467.html

https://ria.ru/20200409/1569781097.html

[Noemie]

нашли новое средство от короны. ивермектин

ну оно не новое, уже больше 20 лет используется для лечения чесотки и гельминтозов. Пока получен эффект in vitro. Надо чтобы и в теле человека работал также, было бы хорошо.

[paulina77]

Сначала в пробирке, потом на мышах, короче быстро сказка сказывается.....

https://www.google.fr/amp/s/mobile.f...ne_3905483.amp

[Марина2010]

нашли новое средство от короны. ивермектин
Спасены!!! возможно
http://www.topnews.ru/news_id_142467.html

https://ria.ru/20200409/1569781097.html

Было бы здорово) выпил таблетку от глистов и убил двух Зайцев)))

[latreille]

нашли новое средство от короны. ивермектин
Спасены!!! возможно
http://www.topnews.ru/news_id_142467.html

https://ria.ru/20200409/1569781097.html

Оно такое же "новое" как хлорохин Только кроме предварительных испытаний пока ничего нет, на человеке (против коронавируса) не тестировали вообще. Если (надеюсь) оно и правда работает, то результаты испытания рискуют появиться позже, чем эпидемия закончится. Сравните с тем же хлорохином, его на людях начали испытывать еще в разгар эпидемии в Китае, а воз (или лучше написать ВОЗ? ) и ныне там.

[IrinaH]

https://www.arcgis.com/apps/opsdashb...23467b48e9ecf6

Смотрю на этот сайт и какая-то странаная статистика: разница в количестве случаев Франции и США в 5 раз, а количество смертельных случаев мало отличается. Это во Франции смертность сильнее или в США так хорошо всех вылечивают? Или сайт такой странный?

[Ptitsa Tania]

Сначала в пробирке, потом на мышах, короче быстро сказка сказывается.....

https://www.google.fr/amp/s/mobile.f...ne_3905483.amp

Да. Очень много разного народа работает над разными решениями. В ныненей ситуации очень высок соблазн сказать: в норме нам до клинических исследований большого масштаба еще несколько лет, еслив се соблюдать. Но вдруг получится под всеобщую панику проскочить несколько этапов. Если мы правы, то мы будем герои, а окажется, что нет, то черезвычайная ситуация всё спишет.

Поэтому ко всем таким анонсам сейчас нужно относиться с очень большой осторожностью. Может быть исследователи правы, а может быть нет. А может быть предложеное решение работает, но такой ценой, которую совсем не все захотят платить.

Нынешние длинные протоколы клинических исследованийне на пустом месте возникли. Сколько за 20й век было скандалов, когда еффективное в краткосрочной перспективе лечение давало ужасные средне- и долгосрочные последствия? От повышения смертности от сердечно-сосудистых заболеваний до рождения детей инвалидов и бесплодия у детей, чьих родителей вылечили новым лекарством...

[latreille]

Смотрю на этот сайт и какая-то странаная статистика: разница в количестве случаев Франции и США в 5 раз, а количество смертельных случаев мало отличается. Это во Франции смертность сильнее или в США так хорошо всех вылечивают? Или сайт такой странный?

Сайт нормальный. Статистика заболевшие-смертельные вообще мало о чем говорит, она зависит от количества сделанных тестов. Если тестировать только тяжелые случаи (человек сильно болен, нужна госпитализация), то и смертность будет выше. Если тестировать по максимуму всех подряд (или даже хотя бы все контакты с больными), то можно выявить очень много легких случаев в дополнение в тяжелым, соответственно, смертность окажется ниже.

[ZDRASTE]

Скорее всего в аптеках его уже нет.

[latreille]

Нынешние длинные протоколы клинических исследованийне на пустом месте возникли. Сколько за 20й век было скандалов, когда еффективное в краткосрочной перспективе лечение давало ужасные средне- и долгосрочные последствия? От повышения смертности от сердечно-сосудистых заболеваний до рождения детей инвалидов и бесплодия у детей, чьих родителей вылечили новым лекарством...

Ну в отношении популярного ныне хлорохина и вышеупомянутого ивермектина все проще - они давно известны и уже прошли все испытания. Вероятность наткнуться на какой-то новый существенный побочный эффект очень небольшая. Основной вопрос - работают ли они (и насколько хорошо) именно против COVID-19.

[maman N]

Возможные варианты относительно выхода из изоляции, опубликовано тут
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...7_4355770.html

Si la situation s’améliore nettement dans les régions les plus fortement touchées en premier, comme l’Ile-de-France et le Grand-Est actuellement, celles-ci pourraient alors figurer parmi les premières à sortir du confinement. Cette piste semble être envisagée par le gouvernement, qui travaille sur « la faisabilité d’un déconfinement qui serait régionalisé », selon Edouard Philippe. L’académie nationale de médecine l’envisage également dans un communiqué publié dimanche 5 avril.

Плотность населения в Иль де Франс т другие факторы типа общественного транспорта, на котором преимущественно ездят на работу в этом регионе не учитывается, зато это экономически более интересно.

Reste à savoir si la France a les moyens de conduire des millions de tests – surtout qu’il faudra les réitérer à échéances régulières pour tester à nouveau les non-porteurs. A ce jour, par manque de moyens, les autorités sanitaires ont fait le choix de ne tester que les cas sévères. Il faudrait pourtant aussi le faire avec les patients ayant peu ou pas de symptômes pour mesurer l’« immunité de groupe ». Si le gouvernement ambitionne d’augmenter sensiblement le nombre de tests dans les prochaines semaines, il n’est pas certain que cela suffise.

[teffi]

Вот и посмотрим, что будет дальше, станет ли вирус опять "банальной болезнью для 85%" и не таким опасным, как ожидали и "теперь дискотека" хоть и прямо на следующей неделе. Вот этот сценарий похуже долгой изоляции.

Чтобы посмотреть, не обязательно жлать, когда Франция выйдет из карантина. Взгляните на незакрытую на карантин Швецию. Или Нидерланды.

А вопрос был про российские.

Кстати сегодня журналисты спросили про него, но Саломон как бы не особо вопрос услышал.
Да и российские тесты как я поняла все равно будут в приоритете для российских нужд сперва. А уж потом для остальных.

Я все таки сомневаюсь в этих быстрых тестах, которые можно сделать на дому. Дочке пару брали тест из носа (не на корону, но принцип один), это достаточно болючая процедура, первый раз нам весь нос порвали внутри, второй раз взяли аккуратненько, по лезли глубоко. Мало кто добровольно себе глубоко до болевых ощущений полезет, чиркнут палочкой возле ноздри и успокоятся.

[lipa1]

разница в количестве случаев Франции и США в 5 раз

Этот показатель мало о чем говорит - он зависит от количества тестов. То есть динамику эпидемии он покажет, но вот реальное число носителей или смертность не покажет.

[libellule]

А вопрос был про российские.

А они созданы по принципиально другому принципу?
Насколько я понимаю, принцип тот же самый, только местного российского производства.

Кстати сегодня журналисты спросили про него, но Саломон как бы не особо вопрос услышал.

Спросили именно о российских быстрых тестах?

[teffi]

Все к этому идёт. Пока мест в реанимации будет хватать всем нуждающимся - арбайтен.

Что логично, учитывая, что многие департаменты вирусом не задеты от слова совсем, но из солидарности с другими их тоже посадили на карантин.

30.000 в больнице, 7000 в реанимации… я не очень вижу как до понедельника все может рассосаться. Сидеть нам до середины мая, как минимум.

Эти все больные сосредоточены в определенных регионах и даже департаментах. Там и реанимации переполнены. У нас вполне спокойно. В больницах как обычно. Многие частники продолжали работать (в зависимости от видов работ). Строительные фирмы, например, тоже работали потихоньку - в зависимости от условий получения материалов для работы и клиентов. С понедельника будут возвращаться на полноценную работу, так как открываются строймагазины (хоть и не для grande publique). Даже в школе у нас слышала голоса - там лети работающих родителей, которых не с кем оставить. Позвонила знакомой nounou -почему она не ходит на видеоуроки танцев на зуме. Так оказывается, она не может из за времени - работает.

[teffi]

Все к этому идёт. Пока мест в реанимации будет хватать всем нуждающимся - арбайтен.

Что логично, учитывая, что многие департаменты вирусом не задеты от слова совсем, но из солидарности с другими их тоже посадили на карантин.

30.000 в больнице, 7000 в реанимации… я не очень вижу как до понедельника все может рассосаться. Сидеть нам до середины мая, как минимум.

Эти все больные сосредоточены в определенных регионах и даже департаментах. Там и реанимации переполнены. У нас вполне спокойно. В больницах как обычно. Многие частники продолжали работать (в зависимости от видов работ). Строительные фирмы, например, тоже работали потихоньку - в зависимости от условий получения материалов для работы и клиентов. С понедельника будут возвращаться на полноценную работу, так как открываются строймагазины (хоть и не для grande publique). Даже в школе у нас слышала голоса - там лети работающих родителей, которых не с кем оставить. Позвонила знакомой nounou -почему она не ходит на видеоуроки танцев на зуме. Так оказывается, она не может из за времени - работает.

[maman N]

Относительно цифр Le nombre de cas diagnostiqués ne reflète toutefois qu'une fraction du nombre réel de contaminations, un grand nombre de pays ne testant que les cas graves.
https://www.lemonde.fr/planete/live/...6056_3244.html
Сколько больных в мире, в Европе на самом деле никто не знает, насколько больше полутора миллиона официально подтверждённых.

[teffi]

Сообщали, что Макрон будет учитывать международный опыт. В Швеции ситуация вполне допустимая. Не ясно, за счёт чего, сколько и в каком состоянии тестируют.
Говорят, что там многие работают на удалёнке и, что у кого сократились часы (в частности на удалёнке) получает компенсацию и теряет совсем не много. То есть там нет "шаг вправо, расстрел", но и так, чтобы все на работу поголовно пёрли на транспорте, там тоже нет.

Да, там давно уже, еще до карантина Франции, многих по вощможности посадили на удаленку. Запретов на перемещения нет, открыты рестораны и все магазины , детские сады и школы. Старшеклассники и студенты - на удаленке. Запрещены сборища больше 50 человек. Ну и правительство призывает не выходить из дома без нужды.
При недомогании можно позвонить на работу и остаться дома на 14 дней, с сохранением зарплаты.
Тестируют только медиков , группы риска, пожилых и людей с явными признаками Ковид.

Из того, что я знаю, с симптомами ковида тестируют они не автоматически. К слову у них самая низкая тестируемость и самая высокая смертность на млн населения из всех Скандинавских стран. :

Но Швеция и самая «проходная» для туристов страна из всех скандинавских.

[EHOT]

Плотность населения в Иль де Франс т другие факторы типа общественного транспорта, на котором преимущественно ездят на работу в этом регионе не учитывается, зато это экономически более интересно.

Учитывается скорее всего. Просто если большои процент населения в регионе переболел, то эпидемия автоматически идет на спад. Если в магазин пришло 20 человек, из которых один заразныи, а 10 уже переболело, то шансов у вируса меньше, чем, если этот заразныи ходит среди непереболевших.

Сколько больных в мире, в Европе на самом деле никто не знает, насколько больше полутора миллиона официально подтверждённых.

Знают, и скорее всего достаточно точно. Просто пока нам не рассказывают.

По числу тяжелых и средне тяжелых больных можно прикинуть сколько в каком регионе обшее число и эктраполировать. Я делал по стране. Это менее точно, но тоже дает картину.

[Belochka]

По числу тяжелых и средне тяжелых больных можно прикинуть сколько в каком регионе обшее число и эктраполировать. Я делал по стране. Это менее точно, но тоже дает картину.

И что у вас получилось?

[teffi]

Скорее всего в аптеках его уже нет.

Вот, кстати, хороший мотив для избавления от залежавшихся на складах медикаментах. Чесотки мало в Европе , ивермектина много. Выпустил статейку исследователей, что ивермектин якобы помогает при Ковид, вот народ и бросился в аптеки это лекарство разбирать.:-)

[Belochka]

Выпустил статейку исследователей, что ивермектин якобы помогает при Ковид, вот народ и бросился в аптеки это лекарство разбирать.:-)

как только успевают отслеживать все статьи и сразу все скупать.

[Ani.Cha]

Экзамены у меня с 5 по 10 июня.
Некоторые университеты уже объявили о дистанционной сдаче, немного другой формат, такое было в июне 2018го года (тогда забастовка была, но я не застала, так как в 18м только поступила).
Мой университет еще молчит, но зная, что у нас аудитории большие, где много народу, и люди приезжают из разных городов, то большая вероятность на дистанционку...
Я уже заранее взяла отпуск на это дело на работе, и сказала близким, чтобы ко мне не подходили в течение этих 5 дней.

я слышала все университетские экзамены, где запись в академии будут как БАК делать, то есть по успеваемости в течение года

[libellule]

Выпустил статейку исследователей, что ивермектин якобы помогает при Ковид, вот народ и бросился в аптеки это лекарство разбирать.:-)

А это лекарство не по рецепту?

[Tiki]

Сегодня утром на дома приезжала медсестра для забора крови на анализ. Отметила, что наши дороги в городе полны машинами, на сложных развязках/кругах, как и при прежней жизни, заторы. Она много передвигается. Говорит, закончилась их спокойная жизнь на дорогах и уже врядли вернется тот покой, какой был первые две недели самоизоляции. Она работает целый день, покупки делает в вечернии часы, стоит в очередях, чтобы попасть в супермаркет.