Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 05.04.2020, 18:18
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.902
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Я нахожусь среди тех, кто рискует заразиться потому что тем, кто заболел, заразен или является носителем, не организовали то, что необходимо и вынуждают их выходить в центры диагностики потому что на дому она не делается
Так мы все среди них. А кто тем, кто носитель, должен организовать? Я понимаю, что во Франции все обожают, когда все организовано, но меня удивляют вопросы "врач сказал ковид, но тесты не сделал. Нам в магазин можно ?"
EHOT сейчас на форумах  
  #2
Старое 05.04.2020, 18:24     Последний раз редактировалось maman N; 05.04.2020 в 18:31..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Так мы все среди них.
Но Вас совсем не смущает, что вирусоносители находятся в свободном плавании, могут Вас заразить. их передвижение не отслеживается, ни тех, с кем они общаются, ни то, что достаточная защита населения не обеспечивается. У Вас может быть тайная мечта переболеть легко и получить иммунитет или это избыток мазохизма или что-то другое кроется за "всё хорошо, прекрасная маркиза"?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #3
Старое 05.04.2020, 19:00
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.902
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Но Вас совсем не смущает, что вирусоносители находятся в свободном плавании, могут Вас заразить. их передвижение не отслеживается, ни тех, с кем они общаются, ни то, что достаточная защита населения не обеспечивается. У Вас может быть тайная мечта переболеть легко и получить иммунитет или это избыток мазохизма или что-то другое кроется за "всё хорошо, прекрасная маркиза"?
Смушает... но я не вижу смсыла об этом просить правительство или писать на форуме.

Я стараюсь обшаться с людьми, которые понимают, что если они больны, то им надо как-то самим организовать, а не ждать, когда правительство организует.
EHOT сейчас на форумах  
  #4
Старое 05.04.2020, 19:20
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Смушает... но я не вижу смсыла об этом просить правительство или писать на форуме.
Ну, если отбросить форум, то кто должен организовать изоляцию вирусоносителей и отслеживать, чтобы они соблюдали и, чтобы остальным гарантировать санитарную безопасность?
Если меры по отслеживанию передвижения носителей не будут применяться, то кризис санитарный и экономический может иметь намного более серьёзные последствия.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #5
Старое 05.04.2020, 19:52
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
EHOT, Вы вчерашние цифры записывали? Сколько общее число зараженных было? Я забыла вчера записать. А 03/04 было 65000
Я сегодня смотрю на цифры и в шоке. 89953 общее число. Это на сколько увеличение?
Alena77 вне форумов  
  #6
Старое 05.04.2020, 19:54
Мэтр
 
Аватара для Belochka
 
Дата рег-ции: 21.07.2004
Откуда: Marseille
Сообщения: 2.343
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
EHOT, Вы вчерашние цифры записывали? Сколько общее число зараженных было?
Я сегодня смотрю на цифры и в шоке. 89953 общее число. Это на сколько увеличение?
Общее число - ни о чем не говорит, возможно увеличение за счёт увеличения числа тестов
__________________
Belochka
Belochka вне форумов  
  #7
Старое 05.04.2020, 19:55
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеBelochka пишет:
Общее число - ни о чем не говорит, возможно увеличение за счёт увеличения числа тестов
Если бы тестировали всех с симптомами, то процент скончавшихся был бы гораздо ниже. Как у нас в Марселе, например, он всего 0,7.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #8
Старое 05.04.2020, 20:21
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Если бы тестировали всех с симптомами, то процент скончавшихся был бы гораздо ниже. Как у нас в Марселе, например, он всего 0,7.
Так чем больше тестируемых, тем ниже будет показатель по смертности, это ведь очевидно. Чисто математически и независимо от наличия или отсутствия лечения. В моём департаменте количественно меньше смертей, но процентный показатель по смертности будет выше, потому что меньше тестируют.
sonnisse вне форумов  
  #9
Старое 05.04.2020, 20:49
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.902
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Если бы тестировали всех с симптомами, то процент скончавшихся был бы гораздо ниже. Как у нас в Марселе, например, он всего 0,7.
Число тестов в даннои ситуации влияет на знаментатель, а не на числитель. То есть число скончавшися останется неизменным, но увеличивая число заболевших, мы уменьшаем их процент.

Вы там осторожнее. Сеичас разговаривал с однои старои знакомои, которая работает медсестрои в Марселе (она была либераль, до эпидемии). Сказала, что пик в Марселе еше только на подходе.

Посмотреть сообщениеMarmotte пишет:
По Франце 3 сейчас говорили про период 1 - 23 марта , если сравнивать с 2019 годом то смертей больше , но если сравнивать с 2018 годом то на 11 % меньше !
(а кто помнит , что такое было в 2018 году? )
Будем ждать статистики за недели после 23 марта по Франции.
Я уже писал, что не имеет особого смысла брать по неделям. Получается выборка, которая не отображает зависимость. Это как в казино: вероятность выпадения четного и нечетного числа одинакова в рулетке за достаточно долгии период (например за день работы казино). Однако четное (или нечетное) число может выпасть много раз подряд.
EHOT сейчас на форумах  
  #10
Старое 05.04.2020, 19:57
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеBelochka пишет:
Общее число - ни о чем не говорит, возможно увеличение за счёт увеличения числа тестов
Ну, так "супер" 25000 новых инфицированных. Ни одна страна не шла с такими показателями. А сколько еще не сдали тесты?....Я реально подумала, что они ошиблись в цифрах.
Alena77 вне форумов  
  #11
Старое 05.04.2020, 19:58
Мэтр
 
Аватара для Belochka
 
Дата рег-ции: 21.07.2004
Откуда: Marseille
Сообщения: 2.343
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Ну, так "супер" 25000 новых инфицированных. Ни одна страна не шла с такими показателями. А сколько еще не стали тесты....
Поэтому и не «супер», потому что не тестированных больше. Поэтому я и говорю - это ни о чем
__________________
Belochka
Belochka вне форумов  
  #12
Старое 05.04.2020, 20:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2017
Сообщения: 1.143
Интересная статья , сравниваются методы и средства на лечение больных и диагностику заражённых во Франции и Германии.

https://mobile.allodocteurs.fr/malad...rus_29049.html

В ответ на вопрос о страховании жизни и кредитов во Франции:
Я сомневаюсь что страховые фирмы понесут большие уроны: большему проценту умерших за 65. В этом возрасте кредиты на покупку имущества большая редкость.
А при страховании жизни с повышением возраста тоже очень много ограничений. Ну разве что похороны оплатят, но этот расход изначально учитывается. А вот в будущие контракты возможно что новые опции будут вписаны.
Возможно те кто брал дополнительную страховку о потере труда смогут что то компенсировать но эти контракты тоже сложные и выбить что то довольно сложно и в нормальное время. Страховые кампании всегда остаются в выигрыше. В настоящее время особенно : нет ДТП, меньше бытовых и профессиональных травм. Об этом была статистика в прессе.
__________________
1997 2001 2006 ==> 17 +5+5
Lys Blanc вне форумов  
  #13
Старое 05.04.2020, 20:34     Последний раз редактировалось lipa1; 05.04.2020 в 20:40..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.569
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Я сегодня смотрю на цифры и в шоке. 89953 общее число. Это на сколько увеличение?
Если Вы смотрите данные тут
https://www.worldometers.info/corona...ountry/france/
обратите внимание, что они не отражают реальную картину. В статистику по последним дням добавили случаи за весь период, с февраля, которые ранее в статистике не отражались (в общую базу не попадали, но фиксировались). И на сайте внизу ремарка - графики будут исправлены, как только по дням разбивка случаев у них появятся, а пока вот такой скачок.
С сайта:
Цитата:
Франция : 3 апреля правительство Франции сообщило о 17 827 дополнительных случаях и 532 дополнительных случаях смерти в домах престарелых, о которых ранее не сообщалось. 2 апреля сообщалось о 884 дополнительных случаях смерти.
3 апреля (время по Гринвичу)
23060 новых случаев и 1120 новых смертей во Франции
ПРИМЕЧАНИЕ НА ФРАНЦУЗСКИХ ДАННЫХ:

2 апреля Франция сообщила о 884 дополнительных случаях смерти в домах престарелых за последние дни и недели [ источник ]. Французское правительство не включило эти смерти в свои официальные данные , так как они учитывают только случаи смерти госпитализированных пациентов. Следуя международным стандартам правильного включения, наша статистика будет включать эти смерти и добавит их к подсчету 2 апреля 2020 года в соответствии с критериями атрибуции на дату составления отчета .

Если и когда французское правительство определит и сообщит правильное распределение этих дополнительных смертей с течением времени, мы соответствующим образом скорректируем исторические данные.
lipa1 сейчас на форумах  
  #14
Старое 05.04.2020, 20:41
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Если Вы смотрите данные тут
https://www.worldometers.info/corona...ountry/france/
обратите внимание, что они не отражают реальную картину. В статистику по последним дням добавили случаи за весь период, с февраля, которые ранее в статистике не отражались (в общую базу не попадали, но фиксировались). И на сайте внизу ремарка - графики будут исправлены, как только по дням разбивка случаев у них появятся, а пока вот такой скачок.
С сайта:
Да, конечно.... Они ставят за 03/04 больше 23000. Хотя стояло всего за эту дату 5233. Сейчас вообще, черт ногу сломает в их неверных цифрах.
Alena77 вне форумов  
  #15
Старое 05.04.2020, 20:45     Последний раз редактировалось lipa1; 05.04.2020 в 20:49..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.569
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Они ставят за 03/04 больше 23000.
Лучше смотреть внутренние французские источники, потому что то, что дают в международные статистические базы - это только для того, чтобы французов не обвинили в сокрытии данных и не подняли шум. Потом все цифры и обоснуют, и уточнят. Как, кстати, должны это сделать и другие страны - как они там учитывают те же дома престарелых и тп. пока большой вопрос. Потом появится повод все это обсудить в СМИ, наверное.
lipa1 сейчас на форумах  
  #16
Старое 05.04.2020, 21:41
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Mode_rator
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 371
уффф, асилил дочитал таки...
пишите ещё
Mode_rator вне форумов  
  #17
Старое 07.04.2020, 15:53     Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 07.04.2020 в 16:56..
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Но не исключаю возможности некоторой аггравации, особенно в отношении показаний к применению седативных препаратов. Это не медсестры и не дирекция решает.
Медсестры не имеют права назначать никакие препараты без согласования с врачом. То есть всех врачей обязали выписывать седативные препараты?
Естественно медсёстры ничего и не назначают пациентам , а история с "седатиф" и чехлами, это было в провинциальной больнице CH где более трети больницы специализация gériaterie и там уже были первые позитив на covid19 и моя близкая подруга там работает медсестрой, вот она как раз и раскладывала это лекарство и в большом количестве в аптечный резерв в своем отделении , и в этой больнице есть врачи на месте вот они и назначают лечение в этой больнице. И вот в этой же больнице ввели новое отделение > с сайта больницы ;
[Création d'une unité Covid +]
Nous vous informons que le service de Médecine Polyvalente a été transformé en unité Covid + afin d'accueillir les patients (hospitalisés au départ pour d'autres pathologies) et résidents des EHPAD du Centre Hospitalier avérés COVID-19.
и учтите , что там нет ни реанимации ни кислородных масок , стареньких больных кладут в этот изолятор ….. в последний путь

и потом я увидела вот это сообщение , которое и потвердило реальную ситуацию со стариками в некоторых медико/социальных учереждениях или на дому ;

Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
28 марта правительством подписан декрет расширяющий возможности применения препарата Rivotril (клоназепам) в инъекционной форме, для инфицированных Ковид-19, в первую очередь для больных в домах престарелых не подлежащих интубации и реанимации, а также для подобной категории на дому. Цель седация и облегчения страданий в состоянии острого респираторного дистресса.

Этот препарат простые врачи терапевты широко не используют , тем более на дому или в ЕПАД , и я так поняла , что этим дикретом от МинЗдрав , врачей не заставляют его выписывать , но дают им зелёный свет на более широкое использование такого типа медпрепарата в данной ситуации

А в онкологии, реанимации, soins palliatifs такого типа медпрепараты часто используют
SvetaLes 36 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции и Европе tyupa Здоровье, медицина и страховки 2018 01.04.2020 10:42
Спорт и коронавирус Irbis Спортивный клуб 9 28.03.2020 10:29
Коронавирус во Франции El'ka Здоровье, медицина и страховки 3007 05.03.2020 20:36
Рок-фестивали во Франции и в Европе minibus Музыкальный клуб 7 10.06.2008 20:34


Часовой пояс GMT +2, время: 15:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX