Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1141
Старое 04.04.2020, 19:59
Мэтр
 
Аватара для Freddie
 
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Вы их для себя сшили или для него? Если для него, то интересно носит ли он их, не много все таки смелых маску надеть там где никто другой не носит и косятся на тебя. И вот ещё думаю о тех кто живёт в паре и один сидит дома, а другой ходит на работу. Они в магазин ездят один на переднем сидении, второй на заднем. А как они кровать делят? Или в разных комнатах спят?
Это должно быть каждодневный стресс для пары? Особенно если есть дети и ещё и за их здоровье нужно волноваться?
Это не только к Вам , а вообще к тем кто в паре живет и один из них работает.
Я работаю, а муж, сын и моя мама дома сидят, совсем! не выходят за ворота с самого начала карантина (благо у нас дом, сын может даже на скейте круги наматывать вокруг дома, муж и мама постоянно на улице, иначе - не представляю! и очень хорошо понимаю людей, которые живут в квартирах...). За покупками ходит тот, кого не жалко только я после работы - раз в неделю, иногда драйв для персонала. После работы обязательный душ, волосы, все тело, лицо тщательно мыть с мылом. Спим с открытым окном Но стресс присутствует, конечно...
Freddie вне форумов  
  #1142
Старое 04.04.2020, 20:01
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеmaribija пишет:
Показывали сюжет по ТФ1, медсестра приходит с работы и ложится спать на нижнем этаже, а муж и дети – на втором этаже, не пересекаются, чтобы не заразиться, она со слезами на глазах говорит, как тяжело ей не видеть семью, и так параллельно существуют
Да, про врачей понятно, у них профессия такая что они на передовой и боятся всех заразить. По моему в Китае они вообще на работе ночевали.
А те которые в магазине работают, уборщиками, ну в общем в сервисе обслуживания, они с больными контакта не имеют, считают себя здоровыми, вот они как живут? Больше не целуются ну хотя бы в щеки, не обнимаются? Не спят друг с другом?
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1143
Старое 04.04.2020, 20:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.148
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
Все равно знания остались ...
Автомат разбирали и собирали на время. Надеюсь, это то хоть не пригодится.
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
  #1144
Старое 04.04.2020, 20:03
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
И вот ещё думаю о тех кто живёт в паре и один сидит дома, а другой ходит на работу. Они в магазин ездят один на переднем сидении, второй на заднем. А как они кровать делят? Или в разных комнатах спят?
Это должно быть каждодневный стресс для пары? Особенно если есть дети и ещё и за их здоровье нужно волноваться?
Это не только к Вам , а вообще к тем кто в паре живет и один из них работает.
Это жизнь. Для Вас каждодневный стресс - не побегать в запрещённых местах, а для других - продолжать жить, как прежде и поддерживать друг друга. Вам этого не понять.
tyupa вне форумов  
  #1145
Старое 04.04.2020, 20:03
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.517
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Американцы опять маски воруют...теперь у Германии
это вчера уже было. Я только не поиму почему это представляется как воровство США. Скорее всего воруют не США, а просто богатые американцы. Таких подонков везде хватает, просто у этих денег больше.

Посмотреть сообщениеKlervie пишет:
ссылочка от экспата, живущего во Вьетнаме, для всех сомневающихся...
А к чему Вы эту статью сюда повесили? Название понравилось или содержание? Он совсем о другом пишет, я бы даже сказал, как раз о таких как Вы (ну если Вы читали конечно).
EHOT вне форумов  
  #1146
Старое 04.04.2020, 20:04
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
Мы смеялись потому , что глупые были , считали все ерундой ненужной и военрук у нас дядечка забавный был . Кто в детстве-молодости верит , что война реально может начаться ? Но мы смеялись по- хорошему , любя .Все равно знания остались ...
Понятно, да хорошая подготовка была. У меня сейчас племяшка в армию пошла, начали автомат собирать разбирать. Напомнила она мне про наши нвп. Но извините это не по теме, просто захотелось Поддержать разговор.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1147
Старое 04.04.2020, 20:04     Последний раз редактировалось Bethany; 04.04.2020 в 20:11..
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.513
Цитата:
Это - как раз необходимая мера поддержания семьи в нормальной физической и психической форме. И разговоры о поддержании формы не считаю верхом неприличия в теме про здоровье.
Ну если уж мне суждено заболеть, а скорее всего переболеет большая часть населения, то лучше я буду в добром здравии и хорошей физической форме. Чем в глубокой депрессии и с 30ю лишними килограммами от безвылазного сидения дома. Шансов выжить да и вообще переболеть без осложнений в первом случае у меня явно будет больше.
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
  #1148
Старое 04.04.2020, 20:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
По заболевшим Испания перегнала Италию.
В Италии наконец-то пошло потихоньку на уменьшение.
olena_k вне форумов  
  #1149
Старое 04.04.2020, 20:06
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
Я работаю, а муж, сын и моя мама дома сидят, совсем! не выходят за ворота с самого начала карантина (благо у нас дом, сын может даже на скейте круги наматывать вокруг дома, муж и мама постоянно на улице, иначе - не представляю! и очень хорошо понимаю людей, которые живут в квартирах...). За покупками ходит тот, кого не жалко только я после работы - раз в неделю, иногда драйв для персонала. После работы обязательный душ, волосы, все тело, лицо тщательно мыть с мылом. Спим с открытым окном Но стресс присутствует, конечно...
Да уж, быстрее бы это все закончилось. И чтобы все было как раньше .
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1150
Старое 04.04.2020, 20:08
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Это жизнь. Для Вас каждодневный стресс - не побегать в запрещённых местах, а для других - продолжать жить, как прежде и поддерживать друг друга. Вам этого не понять.
Почему Вы решили что мне этого не понять ? Для меня это тоже актуальный вопрос так как мой друг продолжает работать и видеть своих клиентов.
Да и не побегать для меня не стресс, а просто поддержание себя в форме, потому что работа утомительная, 8 ч напряжённого смотрения в экран компьютера и звонков застрахованным. Если голову не проветривать, то можно запросто заболеть от перенапряжения .
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1151
Старое 04.04.2020, 20:11
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Почему Вы решили что мне этого не понять ? Для меня это тоже актуальный вопрос так как мой друг продолжает работать и видеть своих клиентов.
то есть, если форумчане напишут, кто, кого, сколько раз и куда целует, опишет интимные подробности семейной жизни ( вопросы вашем посте номер 1142 про сотрудников магазинов и уборщиков и их интимные отношения в паре), то Вы тоже так будете себя вести с Вашим другом, который сотрудник магазина и/или уборщик? ? Или Вам необходимо здесь просто поговорить?
tyupa вне форумов  
  #1152
Старое 04.04.2020, 20:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.352
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
хотя по протоколу и должны ! и список вот таких накладок с больничной гигиеной может быть очень длинным .
Неделю назад видела репортаж про медсестер из больницы. Показывали, как они обедают... Ну что... стягивают маску на подбородок и едят. Потом видимо эту маску обратно натягивают.
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
Но меня поражает именно некомпетентность и пофигизм медицинских или социальных работников, даже там , где их собственное здоровье и жизнь тоже зависит от этих элементарных мер
Тут давали видео 5 летней давности о лаборатирии Дидье Рауля. Они как раз там боролись с больничной инфекцией и больничными заражениями. Я помню меня поразила собраная ими статистика : 80% персонала не соблюдает элементарных мер. Без разницы, врачи или медсестры. Учитывая, что я видела во французских больницах и зная нечистоплотность французов, ни раз не удивлена.
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Во Франции, у медиков в колледжах и универах нет предметов по эпидемиологии и санитарии с гигиеной ? Это же основа основ медицины.
Хороший вопрос!
vorobichek вне форумов  
  #1153
Старое 04.04.2020, 20:15
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеBethany пишет:
Ну если уж мне суждено заболеть, а скорее всего переболеет большая часть населения, то лучше я буду в добром здравии и хорошей физической форме. Чем в глубокой депрессии и с 30ю лишними килограммами от безвылазного сидения дома. Шансов выжить да и вообще переболеть без осложнений в первом случае у меня явно будет больше.
Детский сад какой-то, честное слово. Как будто других альтернатив нет.
sonnisse вне форумов  
  #1154
Старое 04.04.2020, 20:17
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Да и не побегать для меня не стресс, а просто поддержание себя в форме, потому что работа утомительная, 8 ч напряжённого смотрения в экран компьютера и звонков застрахованным. Если голову не проветривать, то можно запросто заболеть от перенапряжения .
В правительстве побольше 8 часов в день работают, времени побегать и прокататься у них нет. Не знаю, где они голову проветривают, но пока ттт здоровы.
Врачам тоже некогда голову проветривать, но, правда они не за экраном компьютера и не на телефоне. Может быть именно поэтому пусть они работают больше 8 часов в день и без выходных - их работа невредная.
tyupa вне форумов  
  #1155
Старое 04.04.2020, 20:18
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
В теме какие то сплошные крайности. Если заболеть, то здоровой и красивой, а не жирной и депрессивной. Бред какой то! Можно подумать, что абсолютно все день и ночь едят и бьются головой об стену.
Столько в соседних темах дали ссылок на мировые театры и музеи. Люди покупают путешествия, чтобы посетить эти музеи. Но, все равно нужно ныть и делить людей только на жирных и депрессивных, сидящих дома и не бегающих в лесу и парке.
Можно подумать, спортом нельзя заниматься дома. Сосед напротив дом, поставил велотренажер на балкон и крутит педали, видя улицу. Или прям принципиально, мимо березок проезжать на велике?
Alena77 вне форумов  
  #1156
Старое 04.04.2020, 20:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Снова смотрю видео от doc.03. Он очень разумно распределяет нагрузку персонала, чтобы люди могли и отдохнуть и нормально работать. Также он рассказывает, как они защищают персонал в плане масок итп. Говорит, что те врачи, что у них заразились, это было поначалу, пока они не продумали систему защиты. Показывает в видео свою реанимацию. Сказал, пациент 81 год, поправляется, скоро планируют экстубировать.
olena_k вне форумов  
  #1157
Старое 04.04.2020, 20:20
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
то есть, если форумчане напишут, кто, кого, сколько раз и куда целует, опишет интимные подробности семейной жизни ( вопросы вашем посте номер 1142 про сотрудников магазинов и уборщиков и их интимные отношения в паре), то Вы тоже так будете себя вести с Вашим другом, который сотрудник магазина и/или уборщик? ? Или Вам необходимо здесь просто поговорить?
Мне необходимо просто поговорить, выговориться, поделиться , услышать опыт других . Сплоченно легче переносить трудный период. А Вам тут что нужно?
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #1158
Старое 04.04.2020, 20:24
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
В правительстве побольше 8 часов в день работают, времени побегать и прокататься у них нет. Не знаю, где они голову проветривают, но пока ттт здоровы.
Врачам тоже некогда голову проветривать, но, правда они не за экраном компьютера и не на телефоне. Может быть именно поэтому пусть они работают больше 8 часов в день и без выходных - их работа невредная.
Я думаю, что все проблемы от того, что народ реально не знает чем себя занять и не хватает общения. Одиночество накрывает. А чтобы не накрывало, нужно себя занимать каким то делом, а не думками, как пойти часок погулять. Если постоянно думать «хочу гулять», конечно, голову будет срывать парком.
Alena77 вне форумов  
  #1159
Старое 04.04.2020, 20:25
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Мне необходимо просто поговорить, выговориться, поделиться , услышать опыт других . Сплоченно легче переносить трудный период. А Вам тут что нужно?
Извините, но здесь не срочная психологическая помощь. Вы выступали с агитацией и навязыванием каких-то тренингов и групповых занятий, которые Вам помогали. Поэтому обращайтесь туда и оставьте нас в покое. Потому что Вы окончательно замусорили тему Вашими проблемами : фантазиями и желанием поговорить. Говорите с Вашим другом, когда он из магазина вернётся. Имейте совесть!
tyupa вне форумов  
  #1160
Старое 04.04.2020, 20:27
Мэтр
 
Аватара для Vesta-P
 
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.185
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
Да , это понятно , что люди понимающие пытаются « спасти себя сами « насколько могут
Но меня поражает именно некомпетентность и пофигизм медицинских или социальных работников, даже там , где их собственное здоровье и жизнь тоже зависит от этих элементарных мер


Надо признать, здесь гигиена и чистота асегда была не в приоритете. Толи все включая народ и специалистов поверили, что антибиотики всех победили. Толи это это mode de la vie, когда все должно быть в удовольствие, то ли воду экономят... Привычки не меняются. Поэтому сегодня наши соседи, человек 10 вместе с детьми огдин за одним спустились вниз - погреться на солнышке. И если первые 10 минут они пытались соблюдать хоть какую ты дистанцию, то через полчаса уже показывали друг другу фотографии на смартфонах.
Vesta-P вне форумов  
  #1161
Старое 04.04.2020, 20:28
Мэтр
 
Аватара для Freddie
 
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Автомат разбирали и собирали на время. Надеюсь, это то хоть не пригодится.
Freddie вне форумов  
  #1162
Старое 04.04.2020, 20:33
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Мне необходимо просто поговорить, выговориться, поделиться , услышать опыт других .
Честно говоря думала, что на форуме запрещено обсуждать нарушения законов.
Соседка вне форумов  
  #1163
Старое 04.04.2020, 20:34
Мэтр
 
Аватара для mouette 2
 
Дата рег-ции: 03.02.2006
Сообщения: 2.071
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Я думаю, что все проблемы от того, что народ реально не знает чем себя занять и не хватает общения. Одиночество накрывает. А чтобы не накрывало, нужно себя занимать каким то делом, а не думками, как пойти часок погулять. Если постоянно думать «хочу гулять», конечно, голову будет срывать парком.
Я где то прочитала , один врач объяснял , что-то условиях даже небольшого , но продолжительного стресса , многие люди , действительно не могут сосредоточиться и что то делать : читать, учится и даже просто смотреть кино становится для них реальной проблемой, он объяснял это с точки зрения чисто химических реакций , происходящих в организме ...
Видимо , таким людям нужна ещё и медикаментозная помощь .
Это я только к тому, что мы разные ...
mouette 2 вне форумов  
  #1164
Старое 04.04.2020, 20:35     Последний раз редактировалось Small_birdie; 04.04.2020 в 20:45..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Вы их для себя сшили или для него? Если для него, то интересно носит ли он их, не много все таки смелых маску надеть там где никто другой не носит и косятся на тебя. И вот ещё думаю о тех кто живёт в паре и один сидит дома, а другой ходит на работу.
Для него первую, вторую для меня, третью для него. Далее продолжу в том же духе.

Он в самые-самые первые дни несколько сомневался, а потом ему сказали, что он должен выйти на работу, и все сомнения пропали. Конечно, носит, и всякий раз рассказывает людям, что это лучше, чем ничего, так как всегда найдется какая-нибудь умная, что скажет, ну она же не защищает...
Я сделала в три слоя, посередине с микрофиброй.

Это лучше, чем ничего.
Вопросы деления кровати и т.п. нас не волнуют :-).
Small_birdie вне форумов  
  #1165
Старое 04.04.2020, 20:36
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
таким людям нужна ещё и медикаментозная помощь
Так, многие специалисты остаются доступными. Какие проблемы?
Соседка вне форумов  
  #1166
Старое 04.04.2020, 20:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.04.2011
Сообщения: 502
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А к чему Вы эту статью сюда повесили? Название понравилось или содержание? Он совсем о другом пишет, я бы даже сказал, как раз о таких как Вы (ну если Вы читали конечно).
видимо каждый прочитал, что прочитал

Я увидеал, что в стране, которая очень далека от сильных экономик мира, тестируют и запирают носителей... ну и ноль смертей соответственно на момент выхода статьи...А вы что прочитали?
Klervie вне форумов  
  #1167
Старое 04.04.2020, 20:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.148
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Я сделала в три слоя, посередине с микрофиброй.
Некоторые вкладывают фильтры для кофе.
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
  #1168
Старое 04.04.2020, 20:39
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Некоторые вкладывают фильтры для кофе.
Они удобны тем, что их можно менять - выкидывать через пару часов. Бумажные полотенца тоже можно.
tyupa вне форумов  
  #1169
Старое 04.04.2020, 20:41     Последний раз редактировалось Campanule; 04.04.2020 в 20:47..
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.296
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
И просто непонятно откуда такой пофигизм
Потому что люди в возрасте социально неценные. По этой же причине многим дома не сидится - для себя и в первую очередь своих детей риски заболеть с летальным исходом оцениваются как близкие к нулю. А вот если бы вирус вызывал высокую смертность у детей и молодых, то паники было бы в разы больше, как и дисциплины, а пофигизма - меньше.
Campanule сейчас на форумах  
  #1170
Старое 04.04.2020, 20:42
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеmouette 2 пишет:
Я где то прочитала , один врач объяснял , что-то условиях даже небольшого , но продолжительного стресса , многие люди , действительно не могут сосредоточиться и что то делать : читать, учится и даже просто смотреть кино становится для них реальной проблемой, он объяснял это с точки зрения чисто химических реакций , происходящих в организме ...
Видимо , таким людям нужна ещё и медикаментозная помощь .
Это я только к тому, что мы разные ...
Я повторюсь, что я согласна, что все люди разные. Но, у меня со всеми постами выше возник вопрос, а что будем делать на пенсии? Пенсия тоже не за горами у многих. Не у всех будет здоровье и силы скакать козлами и крутить педали с артрозом. Форум превратиться в депрессивный плач Ярославны? Ну, хоть как то можно в любой ситуации найти позитивные стороны? В любой семье сейчас стресс. Кто то работает, у кого то родные начинают заболевать. Я лично знаю, что некоторые форумчане болеют. Причем не легко, несмотря на то, что дома. Не вижу ни одного их нытья и стресса в теме. Хотя, им сейчас тоже не легко.
Ок, если нужна психологическая поддержка, на форуме есть профпсихологи. Пусть попросят о помощи.
Alena77 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции и Европе tyupa Здоровье, медицина и страховки 2018 01.04.2020 10:42
Спорт и коронавирус Irbis Спортивный клуб 9 28.03.2020 10:29
Коронавирус во Франции El'ka Здоровье, медицина и страховки 3007 05.03.2020 20:36
Рок-фестивали во Франции и в Европе minibus Музыкальный клуб 7 10.06.2008 20:34


Часовой пояс GMT +2, время: 09:06.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX