Коронавирус во Франции и Европе - 2

[Mode_rator]

Да, надо. Я ещё днем модераторов попросила запретить. Вы слишком минимизируете количество номинантов на премию Дарвина в обществе и на нашем форуме. Уже не говоря о том, что в критической ситуации в стрессе, не факт, что люди поведут себя адекватно.
Что касается пульсометров и чеснока - советуйте, ибо никаких побочек.

неправда ваша, если больше одно зубчика чеснока принять, то изжога страшная и Демоны в глазах появляются с вопросом... "За что ты так с нами поступаешь... Жили ведь до Этого мирно вместе столько лет"...
-----
ну что, грешники, пришла пора по счетам платить

[Mode_rator]

Уау . Как здорово . И ведь организовать не трудно .

в Германии ещё проще сделали, в некоторых Землях можно на машине подъехать и сделать тест не выходя из машины...
но Франция считает ниже своего достоинства чужой опыт перенимать...
Берегите себя и своих близких - сидите дома

[Mode_rator]

В Корее в этих будках тесты небесплатны.

"Как раз в плане снижения психологического дискомфорта и создания живительных иллюзий у корейцев действительно можно поучиться. Взять, например, идею проведения «тестов на колесах», когда вы можете сдать анализы в специальных местах, не выходя из машины. Во-первых, это красиво. Кроме того, корейцам психологически важно иметь возможность сдать тест за деньги, даже при отсутствии показаний. Если вы вбили в себе в голову мысль, что у вас может быть коронавирус, и вы будете сходить с ума от проклятой неопределенности, пока не узнаете всю правду, какой бы горькой она ни была, успокоительный платный тест на коронавирус всегда к вашим услугам. Обойдется он примерно в $130."

https://theins.ru/opinions/209607?fb...EMdG7raYKdHr_E

в Германии-соседке тоже тесты делаются платно, но люди готовы платить, в том числе и русскоговорящие (я каждый день с ними общаюсь), Так что успокойтесь и не переживайте, у них мест в реанимациях с ИВЛ хватит на своих... в последние дни чувствую атмосфера накаляется... почему отдаём ИВЛ французам и итальянцам... грустно, конечно.. жизнь покажет и рассудит.. каждому по делам его...

[Baila-baila]

в Германии ещё проще сделали, в некоторых Землях можно на машине подъехать и сделать тест не выходя из машины...
но Франция считает ниже своего достоинства чужой опыт перенимать...
Берегите себя и своих близких - сидите дома

Вот это очень верно подмечено. Франция всегда себя сопоставляет с Германией, и всегда в свою пользу . То есть комплекс есть, и с ним что-то перенимать у Германии - ниже достоинства Франции. У Франции есть exception, oна - exceptionnelle, впрочем, так думает каждая нация о себе по-отношению к другим нациям.

[lento4ka]

Их на патрулирование дорог кинули. Чтобы не .разъезжались из ИДФ.

Со слов очевидца, они вчера поимели хороший улов штрафов.

[lento4ka]

У коллеги опять температура сорок. Как привезли в госпиталь, так удалось сбить, и вот опять сорок :-(. У нас все переживают. Это очень хороший человек.
В аптеке была перед закрытием единственной клиенткой. В супермаркете народа меньше, чем раньше. Почти не толкаются никак, все вежливые. На маску мою косятся слегка, но я никого не рассматривала, часть в масках тоже, не в самодельных, а настоящих, в основном.
В одном месте магазина только было больше народа, но я там старалась особо не задерживаться. В магазине перчатки тоже надеваем.
То есть более-менее в магазине соблюдают дистанцию, а в автобусе муж видел здоровающихся за руку, как раньше.
Ну и соседи под окнами изредка шныряют, хотя места погулять - много. И мало того, что шныряют, мои прошлогодние герани малолетка какая-то начала критиковать.
Сама я на прогулки отдельно не хожу, это в первый раз за неделю в магазин и аптеку.
Ну и до мусорки изредка.

Он Вам сам о температуре написал?
Я почему спрашиваю. У меня одна коллега болеет. Ей звонит начальник,но нам он только сказал что ей уже легче. И больше никакой информации не дает. На вопрос точно ли у неё короновирус, ответил что да, но это со слов, так как больничный он не видел.

[lento4ka]

Ну люди взрослые, пусть своей головой думают, не под замок же их сажать, переболеют, каждый по-своему.
У нас никого на улицах, и даже машин почти нет, правда, дело было после семи вечера, но мы вышли кружок по кварталу сделать на самокатах, чисто мозги проветрить. И правда хорошо, весна. Цветёт все или готовится цвести, пахнет . Воздух такой, будоражащий, свет .

Я вчера одна в парке рано утром, перед работой побегала.
Полиция поняла что все щели не закрыть, поэтому повесила два предупреждения, возле тех мест где люди перемахивают через ограждение.
Теперь там ещё реже встретишь человека.
Но вот такое небо вчера было, разве можно было отказать себе побегать в парке. А просто по улице не хотелось, так как есть редкие прохожие.

[El'ka]

Вообще, если посмотреть на карту короновируса, меньшее (ощутимо меньшее) количество заболевших в нетуристических странах, куда ни туристы толпами не мотаются ни сами жители не мотаются по земному шару.

Самыми умными оказались китайцы - на карантин Закрыли только одну провинцию, другие продолжали работать. Да и Она после карантина заработала На полную мощь. Так что экономика не только не рухнула, но и нарастила обороты.

Праильно.
На 23.01.20 (дата закрытия города) в Ухани и пригородах было 2,8 миллиона зараженных и 112 тысяч умерших от коронавируса по факту. По официальной статистике меньше на порядки. Но народ в количестве 5 миллионов к этому дню уже сделал ноги из Ухани и пригородов, видя в реале смерти, переполненные морги, крематории. Ухань - город не бедный, поэтому весь его средний класс ломанулся в Европу и др. страны в качестве туристов, либо к семьям/друзьям. Мэр Ухани не случайно на коленях просил прощения перед нацией за то, что затянул с введением карантина.

Теперь Китай должен 10 лет бесплатно работать на весь мир. А там пусть разбирается с США, кто больше виноват в разработке и утечке нового коронавируса...

[El'ka]

в Германии-соседке тоже тесты делаются платно, но люди готовы платить, в том числе и русскоговорящие (я каждый день с ними общаюсь), Так что успокойтесь и не переживайте, у них мест в реанимациях с ИВЛ хватит на своих... в последние дни чувствую атмосфера накаляется... почему отдаём ИВЛ французам и итальянцам... грустно, конечно.. жизнь покажет и рассудит.. каждому по делам его...

По факту Германия (не помню одна или вместе со всеми др. членами Евросоюза) приняли на ИВЛ 30 французов и 12 итальянцев. А уже НАКАЛЯЮТСЯ? Крохоборы.

[Noemie]

в Германии ещё проще сделали, в некоторых Землях можно на машине подъехать и сделать тест не выходя из машины...
но Франция считает ниже своего достоинства чужой опыт перенимать...
Берегите себя и своих близких - сидите дома

В нашем городе на парковке одной из частных клиник организовали такой драйв-пункт забора материала на анализ. Пациенты не выходят из машины.
Правда делается это не всем желающим, а по направлению врача. В приоритете подозрение на ковид с тяжелыми симптомами, группы риска, ряд профессий - медработники, пожарные, жандармы, работники префектуры.
https://www.google.fr/amp/s/www.lapr...ure.html%3famp

[lipa1]

в Германии ещё проще сделали, в некоторых Землях можно на машине подъехать и сделать тест не выходя из машины...
но Франция считает ниже своего достоинства чужой опыт перенимать...

Такие тесты делаются и во Франции. По направлению врача и медикам. В Бретани в 5 городах:
https://france3-regions.francetvinfo...e-1810636.html

[lenegre]

Пост размещен по ошибке. Извините. Я не участвую в этой теме.

[lenegre]

Пост размещен по ошибке. Извините. Я не участвую в этой теме.

[darija]

На днях слушала выступление нашего премьера, сказал, что хотят провести тесты/анализы 36 млн. французов,примерно, в течение года. Кто-нибудь объяснит мне доступным языком, для чего?

[Miel]

Для того, чтобы видеть, сколько уже переболело.

Вчера читала статью о Корее.

"По мнению корейских вирусологов, идеальным вариантом стало бы медленное заражение населения, при котором 40–60% жителей страны через год-два приобрели бы иммунитет. По расчетам ученых, этих 40–60% должно хватить для формирования так называемого коллективного иммунитета, при котором распространение коронавируса остановится, несмотря на то, что не все люди еще им переболели. Наконец, к тому времени могут уже появиться вакцины и, может быть, даже лекарства. Ключевой идеей, пропагандируемой сейчас в Корее, стало «социальное дистанцирование»: людей просят по возможности никуда не ходить, ни с кем не встречаться, оставаться дома, а при посещении общественных мест держаться на приличном расстоянии от других граждан.

...Прямо сейчас (в конце марта) все силы (тестирования) брошены на людей, въезжающих в страну из Европы и США. Это порядка 3700 человек в день. Учитывая, что заметная доля собственного населения уже давно заражена, особого смысла в этой операции нет, зато она позволяет правительству сделать вид, что оно заботится о народе и защищает его от внешней угрозы. Правда, «внешняя угроза» эта на 80% состоит из собственных южнокорейских граждан.

...Примерно с 13 марта мы видим на графике стабильное выявление в среднем около 100 новых случаев коронавирусной инфекции в день, причем это в большинстве своем тяжелые случаи. Уже одно только это заставляет корейцев подозревать, что о победе над инфекцией пока говорить рано, корейское правительство тоже так думает и с каждым днем только ужесточает разного рода ограничительные меры."

https://theins.ru/opinions/209607?fb...EMdG7raYKdHr_E

[Stroka]

Эти выходные и следующая неделя, похоже, будет жесть и настоящее испытание для людей: в Париже завтра +22 тепла по прогнозу, дальше - почти каждый день выше 20 и солнце, какой соблазн выйти на улицу после трех недель карантина и формальных детских каникул...

У нас пока все адекватно и дисциплинированно, люди держат дистанцию хорошо, расходимся на дорожках, когда видим встречного, кто-то в масках (особенно в магазинах), никто ни на кого не косится, очень спокойно. Если чужие дети друг к другу подбегают, мамашки тут же достают из кармана гель, протирают им ручки. Детей постарше тоже видно уже научили, что расстояние нужно выдерживать, сами отстраняются при приближении. Вчера только наблюдала один конфликт в супермаркете, когда в очереди тетке не понравилось, что молодая пара за ней как бы не выдержала метр, но там тетка явно скандального характера была, пристала к ним и не могла угомониться слово за слово.
И еще вчера был повышенный спрос на магазины, везде на вход растянулись длинные очереди на улице.

[Stroka]

У меня соседка напротив работает в госпитале Гарше, сейчас больше чем обычно. У нее две девочки с мужем дома. Она приезжает на полусогнутых домой, а сосед сверху и одна безработная снизу, решили сделать ее жизнь невыносимой. Один включает на всю мощь музыку, как только она домой приходит или поздно вечером, а другая которая работать не хочет, живет на деньги государства, тут с пеной во рту орала, что она ее разбудила днем, включив стиральную машину

ужас, ну и свиньи...а в полицию на них пожаловаться нельзя?

[El'ka]

Совершенно согласна! Маски и аппараты ИВЛ нужны нас самим, тем более, что пик эпидемии еще впереди. Никакая наша помощь не изменит отношения с США. И чего стараться, Трампа может вообще не переизберут.

Все гораздо сложнее. Политиками движут личные интересы:

Саудиты, объединившись с эмиратами, ищут, по слухам, дубайские счета друзей Путина и сливают информацию США. Кремль обрывает телефон Белого дома, пытаясь улестить Трампа повлиять на саудовского принца, но принц закусил удила и не согласен не то что на личные встречи, а даже на «встречи экспертов».

https://novayagazeta.ru/articles/202...sechin-i-kitay

[Stroka]

Вот потому мне кажется, что глядя на все эти гуляющие толпы, правительство решит закончить изоляцию 15/04, раз уж все гуляют, пусть хоть гуляют с толком, читай, работают.

возможно, это не самый плохой выход из ситуации, если брать теорию "коллективного иммунитета".
Чем быстрее людей на свободу выпустят, тем быстрее большинство переболеет и выработает антитела. Вопрос только в том, как защитить группы риска, чтобы их не заражали, и как обеспечить больницы достаточными ресурсами для приема тяжелых (и вообще как медперсонал защитить).

[Irbis]

Эти выходные и следующая неделя, похоже, будет жесть и настоящее испытание для людей: в Париже завтра +22 тепла по прогнозу, дальше - почти каждый день выше 20 и солнце, какой соблазн выйти на улицу после трех недель карантина и формальных детских каникул...

Так по-моему хорошая погода наоборот лучше для поднятия настроения
И почему бы не выйти на улицу на небольшую прогулку , соблюдая санитарные правила. Вот в места скопления народа лучше не соваться.

[Stroka]

И почему бы не выйти на улицу на небольшую прогулку , соблюдая санитарные правила.

проблема в том, что далеко не все эти правила соблюдают, судя по рассказам выше

[Irbis]

Рассказ российского тренера по боксу, котоый переболел корнавирусом дома ( он отказался от госпитализации).
Кстати , у него кашля не было, что еще раз доказывает, что симптомы болезни проявляются у всех по разному.
https://www.sport-express.ru/boxing/...ptomy-1659609/

[lenegre]

Пост размещен по ошибке. Я не участвую в этой теме.

[olena_k]

По факту Германия (не помню одна или вместе со всеми др. членами Евросоюза) приняли на ИВЛ 30 французов и 12 итальянцев. А уже НАКАЛЯЮТСЯ? Крохоборы.

Да это не Германия накаляет. Это он пишет с форума иммигрантов в Германии, которые накаляют и права качают.

[maman N]

Полицию сегодня не видела вообще.

Преступников из тюрем выпустили, полиции надо и за ним следить, не только за тем, кто на сколько метров от дома и на сколько минут уходить погулять с собаками/детьми.
Разрешено гулять совместно тем, кто на изоляции находится вместе.

[maman N]

Так вот, к моему изумлению, паркинг был переполнен машинами!! Как в обычные уик-энды! Видно было полно людей, выходящих из машин и снующих туда-сюда. И, насколько мне было видно, большинство было без масок!

А где они маски возьмут? Не все же умеют шить.

[teffi]

Праильно.
На 23.01.20 (дата закрытия города) в Ухани и пригородах было 2,8 миллиона зараженных и 112 тысяч умерших от коронавируса по факту. По официальной статистике меньше на порядки. Но народ в количестве 5 миллионов к этому дню уже сделал ноги из Ухани и пригородов, видя в реале смерти, переполненные морги, крематории. Ухань - город не бедный, поэтому весь его средний класс ломанулся в Европу и др. страны в качестве туристов, либо к семьям/друзьям. Мэр Ухани не случайно на коленях просил прощения перед нацией за то, что затянул с введением карантина.

Теперь Китай должен 10 лет бесплатно работать на весь мир. А там пусть разбирается с США, кто больше виноват в разработке и утечке нового коронавируса...

А кто посчитал якобы 112 тысяч умерших в Ухане? Блогеры?
Если обеспеченные хубейцы и рванули к родственникам (а я глубоко сомневаюсь, что рванули многие, побросав свою работу), то в первую очередь в другие провинции Китая, не затронутые вирусом (а они так и остались незатронутыми), в США (и там бы эпидемия началась гораздо раньше, а этого не произошло), в Россию (а китайская волна нас иауи обошла), одновременно бы рассосался по всей Европе, а не тупо осел в Италии. И уж точно бы не в Иран понаехали эти рванувшие уханьцы.
Потом в Ухани работало много европейцев, были российские и украинские студенты, также как и китайские студенты из России, приехавшие домой на каникулы. Большинство из них проверяли по приезду, и среди них зараженных практически не было, тем более, больных в тяжелой форме.
Так что я по прежнему уверена, что очагов заболевания было как минимум три - Италия, Китай и Иран. И вполне вероятно, что Италия была первым очагом и более сильным.

П.с. Меня еще в январе поражали эти видео из Ухани с кучей «работающих» на квадратном километре экскаваторов для строительства временного госпиталя . Потому что они крутились весьма хаотично и результатов из работы ни начальной ни промежуточной никак не было видно. Уж не развернули ли китайцы имитацию такой бурной деятельности, чтобы нагнать страху На европейские правительства и побудить их принимать неадекватные и убийственные для экономики решения?

[lento4ka]

А где они маски возьмут? Не все же умеют шить.

Извините, я может важную информацию пропустила. Маски теперь обязательны?

[alfi]

А где они маски возьмут? Не все же умеют шить.

проблема в том , что не хотят шить , маску можно сшить - вручную , используя ткань , ножницы , иголку и нитку

[EHOT]

Вот это очень верно подмечено. Франция всегда себя сопоставляет с Германией, и всегда в свою пользу . То есть комплекс есть, и с ним что-то перенимать у Германии - ниже достоинства Франции.

Зачем все сразу выворачивать на какое-то достоинство и прочую хрень…

По телевизору врачи и специалисты обьясняют, что разные страны выбрали разную стратегию. Выбирали они ее в зависимости от того, что казалось лучшим на момент начала эпидемии в стране, что можно было реально сделать с теми средствами, которые есть. Вирус этот никто не знает, и как делать правильно соотвественно тоже никто не знает.

У Германии есть преимушество перед другими странами, так как она анализирует что они делали, что получили, и подправляет свою стратегию на этом опыте. Франция делает аналогично, но она не может использовать опыт Германии, так как Германия отстает на 9 днеи.

Сложность принятия многих решении именно в том, что есть определенная неизвестность. Решить что надо было сделать после, намного проше. Я когда-то приводил случаи с авиакатастрофои на Тенерифе (самои крупнои на данныи момент). Ее зачастую изучают как пример для принятия решении. Наити правильное решение, когда куча неизвестных факторов, и время ограничено - сложно даже супер специалистам. Сделать правильныи выбор после того как все неизвестные определились может практически любои идиот.