Коронавирус, часть 5 (Россия и другие страны СНГ)

[teffi]

Monsieur Toad, Есть волонтёры, не нужно никому усложнять жизнь.

По моему, волонтеры как раз увеличивают цепочку зараженных. Особенно, если они ходят к потенциально здоровым пенсионерам, многие из которых еще до карантина уселись дома по рекомендации властей.
Так бы один пенсионер дошел до магазина и обратно. Если он подхватил бы вирус в магазине, то никому бы его передать не смог. А если Волонтер подцепит вирус, то он передаст Его пенсионеру вместе с продуктами, своим коллегам по волонтерству и своей семье.

А вот в этом случае нужно было отправлять всем самолётом на карантин, куда нибудь за город и такого развития заболевания не было бы. Я постоянно возмущалась тем, что этих людей отпускают по домам, а не изолируют.

Я тоже возмущалась, но наши власти Не только Не перекрывали авиасообщение, но и продолжали выпускать народ зарубеж и даже в уже создавшиеся очаги.

Выпендреж какой-то...Ничего они этим не изменят. Лучше бы в российскую глубинку отправили.

Совершенно согласна! Маски и аппараты ИВЛ нужны нас самим, тем более, что пик эпидемии еще впереди. Никакая наша помощь не изменит отношения с США. И чего стараться, Трампа может вообще не переизберут.
Да я и не понимаю ажиотажа «ах, какой ужас в США!». Никакого ужаса там нет. Из 200 тысяч заболевших всего 7000 умерших, тогда как во Франции 6000 Из 58000 заболевших.

[maman N]

По моему, волонтеры как раз увеличивают цепочку зараженных. Особенно, если они ходят к потенциально здоровым пенсионерам, многие из которых еще до карантина уселись дома по рекомендации властей.
Так бы один пенсионер дошел до магазина и обратно. Если он подхватил бы вирус в магазине, то никому бы его передать не смог. А если Волонтер подцепит вирус, то он передаст Его пенсионеру вместе с продуктами, своим коллегам по волонтерству и своей семье.

Вот уж точно, потому не хочу, чтобы к маме приходили волонтёры.
Один пенсионер в маске, перчатках может сходить в магазин, а с волонтёрами большая вероятность заражения.

Россия приостановила вывоз россиян из-за границы, сегодня это во всех новостях.
Если, кто хочет вернуться, надо обратиться через портал "гос услуги".

[Траута]

Да я и не понимаю ажиотажа «ах, какой ужас в США!». Никакого ужаса там нет. Из 200 тысяч заболевших всего 7000 умерших, тогда как во Франции 6000 Из 58000 заболевших.
__________________

Одинаково.
В США всех заболевших тестируют, а во Франции болеющих дома -не тестируют Из -за этого и разница в статистике. В России тоже не всех тестируют, но России повезло. Путешествующих россиян мало было, в отличие отличие жителей европейских стран. Очень мало российских туристов завезло короновирусную инфекцию в Россию, и заболели, в основном, молодые, то есть до 45 лет , а это как раз и туристы. В Европе полно пожилых туристов- вот еще и они занесли в свои страны в свой возрастной слой инфекцию, и поехало...

[maman N]

В Европе полно пожилых туристов- вот еще и они занесли в свои страны в свой возрастной слой инфекцию, и поехало...

Сама Европа - туристическое место, где кроме всего прочего некоторое количество жителей и туристов из Азии.
А в России похоже, что возраст больных объясняется тем, что его завезли любители путешествовать в Европу, горнолыжный сезон и прочие поездки.

[teffi]

А это выбор - дать шанс людям не умереть или обойдутся гробами.
В Китае народу много, перенаселение, много лишних ртов, детей рожать запрещали, а сейчас надежда, что нагрузка на экономику уменьшится с уменьшением переизбытка народа.

У России хороший опыт =прошлое, не потерянное, борьбы с эпидемиями и лечения больных в военное время. Это система, которую не разрушили.

В Москве врачи готовятся работать как в военное время, больницы и клиники распределили по очередям для перепрофилирования в условиях пандемии. Врачи переквалифицируются, то есть специалистам (не инфекционистам) читают курс лекций по короновирусу.
На всех заболевших инфекционистов может не хватить.

Волонтеры нужны, что во Франции, что в России .
Каждый может предложить свою помощь, несмотря на свои взгляды на происходящее.
Помощь нужна.

Пацифисты раньше отправлялись воевать

Я не говорю, что ничего делать не надо. Я считаю, что до маразма доходить не надо . А многие карантинные меры как раз и есть дебилизм чистой воды (некоторые примеры я привела чуть выше), который как раз приведет к увеличению случаев заражения.
Имхо, волонтеры нужны для беспомощных, заболевших, самомзолированных, вернувшихся из за границы и т.д. А одинокому пенсионеру в добром здравии гораздо безопаснее самому дойти до ближайшего магазинчика в определенные часы, чем принимать дома продукты от разных волонтеров, которых никто не тестирует.
А инфекционистов, конечно, на всех не хватит, если их по 800 человек рассылать по «Италиям».

Вот уж точно, потому не хочу, чтобы к маме приходили волонтёры.
Один пенсионер в маске, перчатках может сходить в магазин, а с волонтёрами большая вероятность заражения.

Именно.

Одинаково.
В США всех заболевших тестируют, а во Франции болеющих дома -не тестируют Из -за этого и разница в статистике. В России тоже не всех тестируют, но России повезло. Путешествующих россиян мало было, в отличие отличие жителей европейских стран. Очень мало российских туристов завезло короновирусную инфекцию в Россию, и заболели, в основном, молодые, то есть до 45 лет , а это как раз и туристы. В Европе полно пожилых туристов- вот еще и они занесли в свои страны в свой возрастной слой инфекцию, и поехало...

6000 на такую огромную страну как сша и 6000 на маленькую Францию совсем не одинаково. Для сша эти 6000 - из серии «отряд не заметил потери бойца». У них ежегодно только от гриппа в два раза больше умирает. Так что, если им и посылать безвозмездную помощь, то только вместе с одеялами.

[Suare]

чем принимать дома продукты от разных волонтеров, которых никто не тестирует.

С чего такая уверенность ? Личного контакта с волонтёрами нет, пакеты оставляют под дверью. У волонтёров проверяют температуру перед выездом. В магазине ваши бабки быстрее поймают вирус.

[Траута]

считаю, что до маразма доходить не надо

Простите, вынуждена сказать сказать, что Вы относитесь к поколению, которое не знает, что такое особо опасные заболевания и не изучали в медицинском ВУЗе ничего на эту тему:

SARS-CoV-2 включен в перечень заболеваний, представляющих
опасность для окружающих (Постановление Правительства РФ от 31 января
2020 г. № 66).

Постановлением Правительства РФ от 31.01.2020 г. № 66 «О внесении
изменения в перечень заболеваний, представляющих опасность для
окружающих» новая коронавирусная инфекция (CОVID-19, код МКБ-10 – В
34.2 «Коронавирусная инфекция неуточненная»), добавлена в перечень
заболеваний, представляющих опасность для окружающих, наряду с ООИ
(чума, холера, оспа), утвержденных ранее Постановлением Правительства РФ
от 01.12.2004 г. № 715.

[Траута]

6000 на такую огромную страну как сша и 6000 на маленькую Францию совсем не одинаково. Для сша эти 6000 - из серии «отряд не заметил потери бойца»

Это из -за разницы в правилах тестирования такая разница в статистике, из за выборочного тестирования, а не поголовного всех заболевших с симптомами короны

[Траута]

В соседней теме спорили, передается ли корона с пылью
По последним данным

Передача инфекции осуществляется воздушно-капельным, воздушно-
пылевым и контактным путями. Ведущим путем передачи SARS-CoV-2
является воздушно-капельный, который реализуется при кашле, чихании и
разговоре на близком (менее 2 метров) расстоянии. Контактный путь передачи
осуществляется во время рукопожатий и других видах непосредственного
контакта с инфицированным человеком, а также через пищевые продукты,
поверхности и предметы, контаминированные вирусом. Известно, что при
комнатной температуре SARS-CoV-2 способен сохранять жизнеспособность
на различных объектах окружающей среды в течение 3 суток.
По имеющимся научным данным возможен фекально-оральный
механизм передачи вируса. РНК SARS-CoV-2 обнаруживалась при
исследовании образцов стула больных. Нуклеокапсидный белок COVID-19
был обнаружен в цитоплазме эпителиальных клеток желудка,
двенадцатиперстной кишки и прямой кишки, но не в эпителии пищевода.
Установлена роль COVID-19, как инфекции, связанной с оказанием
медицинской помощи.

И это о том, почему во многих городах в разных странах начали поливать улицы разными дезинфицирующими растворами по распоряжениям мэров городов

[Suare]

а также через пищевые продукты,

Вот это меня больше всего беспокоит. Если упаковки можно протереть, выкинуть, то как быть с самими продуктами, особенно с теми, которые фасуются в магазинах ?

[Alais]

В соседней теме спорили, передается ли корона с пылью
По последним данным


И это о том, почему во многих городах в разных странах начали поливать улицы разными дезинфицирующими растворами по распоряжениям мэров городов

В приведённой Вами цитате рассматриваются вообще существующие пути заражения вирусами. Из процитированного отрывка не следует, что обсуждаемый вирус передаётся воздушно-пылевые способом.

[Траута]

В приведённой Вами цитате рассматриваются вообще существующие пути заражения вирусами. Из процитированного отрывка не следует, что обсуждаемый вирус передаётся воздушно-пылевые способом.

Нет, не так . Эта цитата конкретно об этой пандемии короны, никаких об общих существующих путей заражения вирусами.
Это из "ВРЕМЕННЫЕ МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ"

ПРОФИЛАКТИКА, ДИАГНОСТИКА И ЛЕЧЕНИЕ НОВОЙ КОРОНАВИРУСНОЙ
ИНФЕКЦИИ (COVID-19)

Версия 4 (27.03.2020)

Министерство здравоохранения РФ

Для руководителей больниц и врачей.

Я "выдрала" текст так, что возможно, не совсем понятно, что это все касается только нынешней короны

Мне не хочется давать ссылку, так как это уже профессиональная методичка.

[Траута]

А инфекционистов, конечно, на всех не хватит, если их по 800 человек рассылать по «Италиям».

Очень правильно отправили в Италию, сто раз молодцы за такое принятое решение.
Российские лучшие инфекционисты , кроме помощи, и сами приобретают опыт борьбы с неизвестной никому ранее инфекцией, наблюдая ее развитие и течение, и реакцию на применение различных медикаментов и средств.
Именно на основании их новоприобретенного опыта сейчас создаются в России методики лечения и алгоритмы действий при короне у пациентов, они и с российским здравоохранением в онлайн контакте. Российская медицина будет лучше подготовлена к короне в России, а не как каждый раз в первый класс, как будто и опыта никакого не было до конца марта 2020

Это опыт борьбы на переднем крае с неизвестной и неизученной еще инфекцией