Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3

[Alena77]

Италия сегодня + 6557 /+793 смертельных

[dada]

Италия сегодня + 6557 /+793 смертельных

Вот интересно, а сколько среди умерших умерло НЕ от вируса? ( понятно, что вопрос не вам)

[mouette 2]

Вот интересно, а сколько среди умерших умерли НЕ от вируса? ( понятно, что вопрос не вам)

Мы с Вами прямо одновременно с одним вопросом

[tyupa]

Вот интересно, а сколько среди умерших умерли НЕ от вируса? ( понятно, что вопрос не вам)

Но ведь это не исключает, что если бы не коронавирус, то эти люди были бы живы.

[dada]

Но ведь это не исключает, что если бы не коронавирус, то эти люди были бы живы.

Если эта статистика включает умерших по старости, от болезней, несчастных случаев, убийств и неразделенной любви, то это нечестная статистика, цель которой - посеять панику.

[blanca94]

Если эта статистика включает умерших по старости, от болезней, несчастных случаев, убийств и неразделенной любви, то это нечестная статистика, цель которой - посеять панику.

Это не статистика общей смертности в Италии а статистика по конкретной отдельно взятой смертности.

[mouette 2]

Если эта статистика включает умерших по старости, от болезней, несчастных случаев, убийств и неразделенной любви, то это нечестная статистика, цель которой - посеять панику.

Это честная статистика в том плане , что показывает сколько умерло от короновируса , то есть , если они тестируют покойников всех . А если только зарегистрированных , то смертей ещё больше + те кто просто умер , не от вируса . То есть если сложить все вместе , то цифра будет ещё хуже

[tyupa]

Если эта статистика включает умерших по старости, от болезней, несчастных случаев, убийств и неразделенной любви, то это нечестная статистика, цель которой - посеять панику.

Я не думаю, что эта статистика включает другие случаи. Это смерти в больницах или дома у людей с симптомами.

[blanca94]

Я не думаю, что эта статистика включает другие случаи. Это смерти в больницах или дома у людей с симптомами.

Думаю даже что ТОЛЬКО в больницах. Тех кто дома с симптомами тех даже похоронить нормально не могут. Так что статистика (реальная) скорее еще и занижена вполовину

[EHOT]

Если эта статистика включает умерших по старости, от болезней, несчастных случаев, убийств и неразделенной любви, то это нечестная статистика, цель которой - посеять панику

Нет это статистика по тем, у кого был вирус. В среднем в Италии умирает в день около 1700-1800 человек.

[Belochka]

Если эта статистика включает умерших по старости, от болезней, несчастных случаев, убийств и неразделенной любви, то это нечестная статистика, цель которой - посеять панику.

Погибшие в ДТП в статистику не войдут, думаю, их и тестировать на вирус не станут.
А вот, то что вы называете «от старости», будут включены если они позитивны, и ухудшение состояние спровоцировано инфекцией

[teffi]

Погибшие в ДТП в статистику не войдут, думаю, их и тестировать на вирус не станут.
А вот, то что вы называете «от старости», будут включены если они позитивны, и ухудшение состояние спровоцировано инфекцией

Или их состояние и тау было безнадежно и умерли они от своей болезни, но пока лежали в больнице, еще и вирус в довесок получили.

[Belochka]

Или их состояние и тау было безнадежно и умерли они от своей болезни, но пока лежали в больнице, еще и вирус в довесок получили.

Ну, совсем уж замудрили, даже если и есть такие ошибки в подсчетах (при чем, в любых стат исследованиях они есть), то общую картину это не очень изменит

[Belochka]

Вот интересно, а сколько среди умерших умерло НЕ от вируса? ( понятно, что вопрос не вам)

Думаю, все смерти в статистике - позитивны на коронавирус. Не может быть, чтобы считали все смерти в одну кучу.
Даже если вирус вызвал декомпенсацию основного хронического заболевания.

[dada]

все смерти в статистике - позитивны на коронавирус.

В Италии делают тесты посмертно???

Не может быть, чтобы считали все смерти в одну кучу.

Один из моих любимых современных роменов - "Les Falcificateurs". Там популярно объясняется , что как можно трактовать, чтобы прийти к нужному результату мировой значимости.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Falsificateurs
Продолжение - "Les éclaireurs"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_%C...ireurs_(roman)

[Belochka]

dada, про Италию - не знаю, а во франции, насколько я поняла - делают посмертную диагностику, если она не была сделана прижизненно

[mouette 2]

dada, про Италию - не знаю, а во франции, насколько я поняла - делают посмертную диагностику, если она не была сделана прижизненно

А немцы не делают . Поэтому , считают, что у них заниженная смертность от короновируса

[Lara777]

В Италии делают тесты посмертно???

Кстати, упоминается еще, что в Италии стали тестировать на коронавирус всех умерших, включая тех, кто за помощью не обращался, а умер, например, от инфаркта или инсульта. И у многих диагностируют COVID-19 посмертно.

https://www.mk.ru/social/health/2020...o-stranam.html

[Belochka]

В Италии делают тесты посмертно???




Один из моих любимых современных роменов - "Les Falcificateurs". Там популярно объясняется , что как можно трактовать, чтобы прийти к нужному результату мировой значимости.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Falsificateurs
Продолжение - "Les éclaireurs"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_%C...ireurs_(roman)

Фальсифицировать можно что угодно и способ подачи информации может быть разный.
Не знаю, что для вас «мировая значимость», это расплывчатое понятие, но одно очевидно, Европа и , в частности Франция, к такой эпидемии оказалась не готова. Все эти маски-гели это курам на смех!! Понятно, что аппаратами искусственной вентиляции не запасешься, так же как, например системами для диализа, если завтра нападет какой-то почечный вирус. Но уж такие-то элементарные вещи...
На мой взгляд, французская система здравоохранения оказалась не готова к внештатной ситуации. И не только французская, так что - в этом смысле - да, это проблема мировой значимости.

[Рыжая]

одно очевидно, Европа и , в частности Франция, к такой эпидемии оказалась не готова. Все эти маски-гели это курам на смех!! Понятно, что аппаратами искусственной вентиляции не запасешься, так же как, например системами для диализа, если завтра нападет какой-то почечный вирус. Но уж такие-то элементарные вещи...
На мой взгляд, французская система здравоохранения оказалась не готова к внештатной ситуации. И не только французская, так что - в этом смысле - да, это проблема мировой значимости.

В каком-то смысле это "не было худа без добра". Надеюсь, что их это научит, и если, не дай Бог, в будущем нападет какая-нибудь действительно серьезная зараза, государства будут лучше подготовлены. Эта пандемия - и урок, и хорошая тренировка для всех.

[Klervie]

Позволю ответить, как это происходит не во Франции: тестов делается 2.
1й тест нам сделали по прибытию.
Осмотрели (меня терапевт, ребёнка пришёл педиатр). Все в противочумных нарядах и с маской "сварщика".
Симптомов у нас ноль (на момент 1го теста). Нам разрешили валить в точку нашего пребывания, НО: менять точку права не имеем (купаться можно, еду покупать можно), сидим ждём 2го теста (на 13 день). Я подписала очень грозную бумагу что при появлении 1х симптомов сразу же обязуюсь звонить на номер, который мне выдали. И вот только после результата 2го теста мы можем перемещаться без ограничений. Я пыталась сообщить свой страховой номер - ничего не нужно, весь "банкет" за счёт принимающей стороны.
Меня устраивает вполне - воздух, солнце, океан.

[Winnie]

Позволю ответить, как это происходит не во Франции: тестов делается 2.
1й тест нам сделали по прибытию.
Осмотрели (меня терапевт, ребёнка пришёл педиатр). Все в противочумных нарядах и с маской "сварщика".
Симптомов у нас ноль (на момент 1го теста). Нам разрешили валить в точку нашего пребывания, НО: менять точку права не имеем (купаться можно, еду покупать можно), сидим ждём 2го теста (на 13 день). Я подписала очень грозную бумагу что при появлении 1х симптомов сразу же обязуюсь звонить на номер, который мне выдали. И вот только после результата 2го теста мы можем перемещаться без ограничений. Я пыталась сообщить свой страховой номер - ничего не нужно, весь "банкет" за счёт принимающей стороны.
Меня устраивает вполне - воздух, солнце, океан.

а какое количество населения на этом острове?

[mouette 2]

Италия сегодня + 6557 /+793 смертельных

Я правильно понимаю, что 793 смерти - это от короновируса?
Но ведь, люди и от другого продолжают умирать как и раньше .
Они в эту статистику не входят . То есть в реальности смертей ещё больше ?

[Marine Saf]

Я правильно понимаю, что 793 смерти - это от короновируса?
Но ведь, люди и от другого продолжают умирать как и раньше .
Они в эту статистику не входят . То есть в реальности смертей ещё больше ?

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/c...GzB_LmT1eKuDEY

[Alena77]

Я правильно понимаю, что 793 смерти - это от короновируса?
Но ведь, люди и от другого продолжают умирать как и раньше .
Они в эту статистику не входят . То есть в реальности смертей ещё больше ?

Ну, как бы, я думаю, что это статистика по короновирусу, а не от сердечного приступа.

Я думаю по ситуации во Франции. На мой взгляд, министр здравохранения, после сегодняшнего выступления должен уйти в отставку. Как, можно было вещать людям все это время, что маски не нужны, а теперь они нужны?
Столько народу сходили на выборы и здесь такой просто жуткий поворот.

[эсфирь]

Alena77, Про отставку министра Поддерживаю ,умные мысли. я сразу сказала ,что он такую лабуду несет, это не мыслимо здравому человеку нести такое безумие.К стене его коронку ему в рыло .Пусть помучается с пеной у рта.

[dada]

Про отставку министра Поддерживаю

А я бы сразу в тюрьму.

[blanca94]

А я бы сразу в тюрьму.

Нет, в тюрьму без суда и следствия это негуманно. Мы же всетаки в демократической стране живем. Надо в инфекционку к короновирусным отправить горшки за ними носить и памперсы им менять - без маски, геля и перчаток.

[Рыжая]

Нет, в тюрьму без суда и следствия это негуманно. Мы же всетаки в демократической стране живем. Надо в инфекционку к короновирусным отправить горшки за ними носить и памперсы им менять - без маски, геля и перчаток.

ППКС!

[Izumka]

Нет, в тюрьму без суда и следствия это негуманно. Мы же всетаки в демократической стране живем. Надо в инфекционку к короновирусным отправить горшки за ними носить и памперсы им менять - без маски, геля и перчаток.

А это правильный подход!!! Гуманный !!