Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3

[Primavera]

Primavera, советы всем даются одинаковые, а на деле...
Потом будут крики о том, что не защитили, плохо руководят, не умеют.
Если бы все вели себя, как Вы, думая не только о себе, но и об окружающих, то ситуация была бы менее драматичной.
Спасибо за рассказ!

Klassnaia, это да, такое ощущение, что некоторые думают, раз маски надели, 100% защита.
При получении багажа - та же история, я ждала 3 чемодана, стояла долго, все дышат друг другу в затылок.
Я выкинула перчатки после того, как погрузили чемоданы в машину, ручки чемоданов протерла спиртовыми салфетками, руки - гелем. Боюсь, как бы такое отношение не переросло в TOC, я в обычное время заморачиваюсь сильно по поводу гигиены, а сейчас тем более. Ну да ладно, главное, чтобы во благо себя и человечества.

[Stroka]

Вот мне тоже уже давно любопытно: почему никто из журналистов ни разу на задал конкретный вопрос - были ли случаи тяжелые или смертельный исход у ДЕТЕЙ? Потому что вот это размытое «больше 65 лет, меньше 65 лет» меня уже давно не устраивает. Между строк все чаще и чаще читается «осторожно, затрагивает и молодых», но как-то замалчиваются конкретно дети.

мне тоже любопытно - почему детей сознательно игнорируют, как категорию, как будто их не существует?!
ведь даже в правилах о карантине прописали прогулки с собакой, а про детей ни слова! Как будто они хуже собак или вообще не стоят внимания...

[Klassnaia]

alb601011, конечно, не будет проблем, вы же домой возвращаетесь.

[zolotova]

Добрый вечер!
Прошу совета! Мы попали в карантин в квартире по аирбнб в Лема! Хотим завтра бросить ее и доехать на своем авто до своей квартиры в шаранте, что бы переждать карантин у себя, а это 350 км!! как думаете, распечатав аттестацию, будут ли проблемы в дороге?
спасибо за советы заранее!

Да, напишите, что возвращаетесь домой, как и другие французы из заграницы, например.

П.С.Извините, а почему вы после речи Макрона домой не поехали?

[liina]

Потому что удивительной особенностью этого вируса является то, что детей он не трогает. В смысле, трогает, они его переносят, но болеют легко или бессимптомно. Об этом много раз уже говорили.

[zolotova]

мне тоже любопытно - почему детей сознательно игнорируют, как категорию, как будто их не существует?!
ведь даже в правилах о карантине прописали прогулки с собакой, а про детей ни слова! Как будто они хуже собак или вообще не стоят внимания...

в Le Monde больше о детях, чем о собаках.

[Toty]

https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo
В самом самом конце с 29 минуты врач (Jean-François Timsit, chef de service de réanimation médicale et des maladies infectieuses à l'hôpital Bichat) говорит о детях.

[Primavera]

да ладно! Наши люди бы просто взяли стаканы и выпили, подумав, что дезинфекцию для них специально поставили


Primavera, я ж говорила, что без проблем доедете...пока полиция только раскачивается со строгостью, им явно еще указаний не дали пресекать и карать, присматриваются где могут, а где просто для бутафории стоят.
Я тоже вынашиваю план как бы отсюда свалить Посмотрим что из этого выйдет )

У нас сегодня табуны людей возле озера-парка напротив дома ходили, группками из подружек 3 человека, семьями из 5ти (родители и трое детей), один папаша в футбол на травке с сыном играл, много на велосипедах, запрещенных даже в обычное время на пеших дорожках, один меня вообще чуть не сбил Вот такой карантин...

Stroka, на автостраде легковые машины были редкостью, в основном фуры. Мой ребёнок тоже жаловался, что с пятницы сидел дома, выходил только с собакой в дневное время, тогда как знакомые дети гуляли в саду резиденции. В выходные (ещё до карантина) друзья из класса звали гулять, но мы не разрешали (я запретила уже 2 недели назад и дзюдо, и бассейн).

[Klassnaia]

мне тоже любопытно - почему детей сознательно игнорируют, как категорию, как будто их не существует?!
ведь даже в правилах о карантине прописали прогулки с собакой, а про детей ни слова! Как будто они хуже собак или вообще не стоят внимания...

А дети что -не люди? Ведь не выделяют всех по категориям :женщины, старики, дети.

[SvetaLes 36]

про волшебные маски и гель Все их отчаянно ищут и требуют на почте , в аэропорту , полиция , шофёры автобусов , итд .... и нам говорят , что они для медиков Ха, их там тоже почти уже нет всё в мизерном количестве .
Внутренние распоряжение по больнице ; остатки всех масок (после воровства) обычные хирургические - исключительно в отделении скорой и только , когда пациент скорее всего больной короной > высокая температура головная боль кашель ломка + явный признак затруднительного дыхания и то тем работникам, кто с ним лично занимается, а другие маски fft2 это уже только для *близкой обслуги* пациентов с короной в реанимации !


Гель , которого было как гуталина в каждом углу больницы как то за 10 дней исчез и теперь тоже строго подсчитан, в начале смены про расписку (как наркоту), дают один флакончик медсестре и санитарке и должен экономить и для себя и больных выдавать, что бы хватило до конца рабочей смены, дочь и все другие сотрудники носит свой флакон теперь в кармане , a на тележке есть риск , что сопрут .

Даже в самой больнице трафик солидарности , врач онколог из своих запасов , подарил своим медсёстрам по три маски , на случай *кашлющей* бабуси .

[Stroka]

А дети что -не люди?

ну, дети - все таки еще не самостоятельные люди, хотелось бы официальную статистику насколько для них этот вирус опасен и попал ли кто-то (в какой возрастной группе) из них в больницы, в каком состоянии.
Так же и с прогулками, могли бы и детей в прогулки вписать, не только собак.

[paulina77]

Toty, спасибо. «quasiment aucun mort » среди детей - замечательный камуфляж. Я хочу, чтобы кто-нибудь задал конкретный вопрос - сколько детей уже умерло от этой болезни. И конкретный ответ.

[Klassnaia]

Один мой приятель, который не может без движения, выходил вчера на Круазетт, быстрая ходьба. Сказал, что вчера было меньше народа, а сегодня и мамы с детьми на пляже и на велосипедах.
Желание заниматься быстрой ходьбой пропало, боится заразиться.

[Toty]

Toty, спасибо. «quasiment aucun mort » среди детей - замечательный камуфляж. Я хочу, чтобы кто-нибудь задал конкретный вопрос - сколько детей уже умерло от этой болезни. И конкретный ответ.

"во всем мире"

[alb601011]

Да, напишите, что возвращаетесь домой, как и другие французы из заграницы, например.

П.С.Извините, а почему вы после речи Макрона домой не поехали?

Потому что мы не французы, мы не смотрим телевизор, а в новостях в интернете, про карантин только в последний момент узнали! У нас два жилья, то которое в Бурж мы продаем, загрузили авто своим скарбом в Бурж поехали, и Бац!! Карантин!!

[paulina77]

Toty, да хотя бы по Франции и остальной Европе узнать. Цифрам тоталитарных режимов не верю.

[mouette 2]

"во всем мире"

Пока есть сведения только об одном умершем ребёнке , в Китае
Думаю, что так и есть . При такой смертности в Италии , например , вряд ли бы могли скрыть информацию о детских смертях

https://ria.ru/20200318/1568811638.html

[Lionne]

А я смотрела вечерние новости по ФР2, там врач профессор говорил , он просто умалял людей оставаться по домам и призывал к сознательности и очень толково объяснил почему и какие проблемы с этим коронавирусом и о местах в реанимации , так как больные с короной в среднем для выздоровления улучшения состояния больные должны две три недели пробыть , а не три четыре дня в среднем

Еще этот профессор-иммунолог много говорил о тесте на коронавирус. Он высказал сожаление, что этот тест не использовался массово, что позволило бы выявлять и изолировать инфицированных людей на ранних стадиях заболевания.
Главная проблема – нехватка не самого теста, а реактивов, которые производятся в США и Китае.
Карантин не должен заменить тест. Карантин и тест должны проводиться одновременно.
Сейчас будет срочно меняться тактика и будет вводиться система массового тестирования (ну, наконец-то!!! правда, не сказал, каким образом Фр. справится с нехваткой реактивов).

Вот здесь, начиная с 29-й минуты про тест и дальше про хлорокин:
https://www.france.tv/france-2/journ...nal-20h00.html

[mouette 2]

В этом комментарии из фейсбука человек объясняет, почему в Китае люди
Дисциплинированно соблюдали карантин .скопировала полностью

Slava Shvets не знаю, что там думают про Китай. Я живу в Гуанчжоу сейчас. Маски тут раскупили еще в конце декабря. Узнали из приватных групп про "возврат SARS". Когда объявили про короновирус народ попрятался "в один день". Опять же тут в 2003году "гулял" SARS и многие помнят.

Никто никому не приказывал соблюдать карантин. Когда выходишь к воротам без маски то сразу останавливали и спрашивали типа "ты с какой планеты?". Впустить без маски или без проверки температуры до сих пор немыслимо. Некоторые поселки в горах вообще отгородились барикадами поначалу, пришлось властям наводить порядок - в основном уговорами. Лишь в одном городе (Венчжоу) не восприняли серьезно по началу, тоже все открыто было, пока не "полыхнуло". Потом и там наладилось, но до сих пор в анкетах стоит "вы приехали из Уханя? Венчжоу?"

Так или иначе, с самого начала и до сих пор на всех рекламных площадках крутят соц. рекламу про вирус. Ну и уточняют-вводят всевозможные новые меры т.к. хоть вируса и мало ходит рисковать закрытием районов и фабрик никто не хочет.

Приказать можно примерно в 3х странах. Японии, Южной Корее и Северной Корее. Там это сработает.

[mouette 2]

По Италии ( Андрей Мальгин)

Профсоюз медиков подсчитал, что число инфицированных коронавирусом работников здравоохранения по всей Италии превысило 2.600 человек. То есть 8,3% всех случаев заражения приходится на врачей и медсестер.

К сожалению, они не только заражаются, но и умирают. Сегодня скончался секретарь Федерации врачей общей практики Марчелло Натали. Ему было 57 лет, и у него не было сопутствующих заболеваний. Его госпитализировали в Кремоне, потом перевели в реанимацию в Милан, где подключили к аппарату искусственной вентиляции легких. Спустя неделю он умер.

Однако, похоже, не все медики столь героичны. В газетах обсуждается поведение медиков крупнейшей на юге Италии больницы имени Антонио Кардарелли в Неаполе. Больницу планировалось сделать опорной в случае расширения эпидемии. В один день 249 врачей и медсестер не вышли на работу, сказавшись больными. Причем все они предоставили бюллетени, выписанные друг другу. После общественной огласки делом занялась прокуратура. Руководство больницы выпустило специальное заявление, в котором заверило, что всего персонал больницы насчитывает три тысячи человек и одновременное выбытие даже двух с половиной сотен не скажется на работе учреждения.

Умирают не только медики. Число умерших от коронавируса итальянских священников превысило 10. Из них шесть скончались в Бергамо. Сотни священников госпитализированы, многие в тяжелом состоянии. Все они заразились от своих прихожан.

Губернаторы двух регионов – Венето и Эмилии-Романии – выступили с инициативой развернуть тотальную проверку населения на коронавирус. Они считают, что нужно брать на порядок больше проб. Сначала взять у всех медиков как наиболее подверженных риску, потом у всех пожилых и так далее. Так, как это делали в Южной Корее. К ним присоединился губернатор Тосканы. Если у правительства не хватает возможности расширить круг тестируемых, этим должны заняться местные власти при поддержке местного бизнеса и общественности. Нужно больше тест-систем и больше лабораторий. Это позволит в перспективе сделать карантин более адресным.

На данный момент на каждый миллион населения Италии приходится 600 инфицированных коронавирусом. И это только выявленные. А сколько не выявлено?

[sonnisse]

На данный момент на каждый миллион населения Италии приходится 600 инфицированных коронавирусом. И это только выявленные. А сколько не выявлено?

600 на миллион— это 0.06%. Тут прогнозы делали, что 60% населения переболеет, а это 600 тысяч на миллион.

[mouette 2]

600 на миллион— это 0.06%. Тут прогнозы делали, что 60% населения переболеет, а это 600 тысяч на миллион.

Так в статье и стоит вопрос , что это только выявленные случаи . А если всех протестировать , то и неизвестно какая цифра будет . Не все тяжело болеют , но все равно болеют же

[Maina]

мне тоже любопытно - почему детей сознательно игнорируют, как категорию, как будто их не существует?!
ведь даже в правилах о карантине прописали прогулки с собакой, а про детей ни слова! Как будто они хуже собак или вообще не стоят внимания...

Зачем выделять разносчиков вируса - т.е. всех людей - в разные категории? От того, что детям хочется побегать, они не перестают быть ходячей опасностью для окружающих.

[Larisa_D]

В этом комментарии из фейсбука человек объясняет, почему в Китае люди дисциплинированно соблюдали карантин скопировала полностью

Никто никому не приказывал соблюдать карантин. Когда выходишь к воротам без маски то сразу останавливали и спрашивали типа "ты с какой планеты?". Впустить без маски или без проверки температуры до сих пор немыслимо.

А во Франции вроде негде температуру не проверяют? Возможно могли бы хоть это организовать, если масок нет для граждан, градусники ведь ещё не в дефиците или их дезинфицировать нечем? Хотя нет, безконтактные термометры постоянно обрабатывать нет необходимости.

Скорее всего французы просто не будут так напрягаться или местные врачи считают это бессмысленной тратой времени. В Италии и других странах Европы вроде тоже нигде не проверяют температуру, а может всё таки зря? Не просто так же китайцы установили в особо людных местах "рамки" (не знаю, как называется это устройство) автоматически сканирующие человека и определяющие его температуру?

[Larisa_D]

Ещё вопрос про дезинфекцию, не видела, чтобы показывали, что во Франции проводят дезинфекцию, как в других странах. Видела по телевизору, как в Испании обрабатывали общественный транспорт, в Иране улицы, в том же Китае всё, что можно и могли дезинфицировали. Во Франции это делается?

Смотрела видео на YouTube русскоговорящей девушки, живущей в Китае, она говорила, что моет купленные продукты, всё что можно вымыть, прямо в упаковке, йогурты например. Одежду на выход проветривают на улице по несколько дней, обувь оставляют на коврике, который регулярно дезинфицируют. Кто-то уже делает нечто подобное здесь во Франции?

У кого есть маски, как вы их обрабатываете после похода в аптеку, магазин и т.д.? Я проветриваю на улице на несколько дней, оставляю там до следующего выхода.

[Roupy]

мне тоже любопытно - почему детей сознательно игнорируют, как категорию, как будто их не существует?!
ведь даже в правилах о карантине прописали прогулки с собакой, а про детей ни слова! Как будто они хуже собак или вообще не стоят внимания...

Ну знаете, дети могут ходить в туалет дома, в отличие от собак. Или вы считаете- собак выгуливают, чтоб они « воздухом дышали»? Не стоит уж все доводить до абсурда....

[Dude]

Потому что удивительной особенностью этого вируса является то, что детей он не трогает. В смысле, трогает, они его переносят, но болеют легко или бессимптомно.

Какие последствия пока никто не знает. Или "власти знают но скрывают".

День триффидов помните?

[lenegre]

Dude, а от других вирусов какие последствия? Грипп может давать самые разные осложнения, в том числе и отложенные.
Но до ковида никто последствиями не интересовался почему-то.
Люди после чумы выжили, уж сейчас точно выживут.

[Alena77]

Возле меня сидели две старушки, я, прежде чем сесть, все протёрла салфетками со спиртом, была в очках, в маске и в перчатках, так как этот борт четырьмя часами ранее привёз кучу французов с материка. Предложила старушкам салфетки - отказались.
От еды в самолете я отказалась, старушки ели с аппетитом и пили вино.
По прилёту в ШДГ на паспорт контроле народу меньше, сотрудники просят соблюдать дистанцию, что я и делала, останавливаясь в метре от предыдущего пассажира, но некоторые, и угадайте, кто, да-да, те самые пожилые люди из группы риска, очень шустро протискивались в эту «безопасную» зону кучкой.

Сейчас прибегут форумские пофигисты и предложат посмотреть фильм и испечь пирог, чтобы не напрягаться. А также предложат расслабиться, так как человечество все умрет на планете Земля! Кто то ищет гель и маски, а кто то презервативы и свечи. Язык не повернулся написать, как в оригинале. Простите, не удержалась.
Поддерживаю полностью SASA с ее эмоциальным постом!
И самое что пародоксальное, все мамаши, кто не желает сидеть дома тусуются в этой теме, а не в теме Как занять детей на время карантина (специально обратила внимание, кто пишет). Респект мамочкам, кто делится идеями и не ноют о гиперактивности ребенка, а занимаются им/ими. Я сегодня зашла в тему о детях, так миллион идей. Бери не хочу! Как для детей, так и для взрослых.

[Bethany]

ну, дети - все таки еще не самостоятельные люди, хотелось бы официальную статистику насколько для них этот вирус опасен и попал ли кто-то (в какой возрастной группе) из них в больницы, в каком состоянии.
Так же и с прогулками, могли бы и детей в прогулки вписать, не только собак.

В le monde было потом пояснение что гулять с детьми можно, там ещё про пары было пояснение что можно например спортом выходить заниматься с женой/мужем. А насчёт статистики так с детьми это как с 30 летними. То все писали что вирус опасен только для пожилых а 30 летним грозит максимум пара недель гриппозного состояния с высокой температурой, то вдруг резко после закрытия школ и объявления карантина появились статьи о том что и 30 летние во Франции в реанимации оказались, никто не говорит правды. Не понятно толи эти статьи фикция что бы молодые карантином не возмущались, толи правда и нам изначально чего то не договаривали