Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3

[Sasa]

Мать сейчас живёт со своими пожилыми родителями (она рассталась с новым гражданским мужем). Мы, наоборот, собирались ребёнка оставить у нас минимум на 2 недели, чтобы не "меняться" микробами.

Понятно.
Просто вы писали что у вас и с финансами проблемы и сейчас конфликт из-за прогулок ребёнка,вот я и предложила все решить одним махом.

[blanca94]

так и по разрушительнлсти ни в какое сравнение не идёт...

А пока рано сравнивать

[Соседка]

Нужен ли карантин? Конечно! Как раз для того, чтобы растянуть эпидемию по времени

Не в первый раз уже слышу это выражение, но не могу его понять. Почему эпидемию надо растягивать во времени? Чтобы это был ужас без конца? Почему цель не - прекратить дальнейшее распространение инфекции?
Уже имеющееся число больных в реанимации огромное. Вот интересно: а держат ли при этом хотя бы один аппарат ИВЛ чистым? А вдруг экстренная операция? Вот этот момент очень хотелось бы знать. Там же стерилизация достаточно долгая в случае чего.

[alfi]

Он считает, что достаточно сказать своему сыну 10 лет держать дистанцию и этого достаточно. Но заиграется и забудет об этом, к тому же, это именно такой случай, когда ребёнок указания не слушает и не выполняет, если не стоишь у него за спиной и не напоминаешь (и обманывает нас часто).

Roudoudouce, я бы на его месте не рисковала , как же он так - это же его ребёнок от первого брака , я кажется правильно поняла ,
как будет прогуливаться самомтоятельно ?
в карман ребёнка положить - https://www.gouvernement.fr/sites/de...erogatoire.pdf ???
для меня за гранью ...

[Alena77]

Alena77, но это не ругаться, а призвать к порядку! Некоторым личностям необходимо напрминать очевидные вещи черным по белому, а если еще это сформулировать строго и официально, то это очень и очень действенно!
Вам можно только посочувствовать с такими соседями. Всё-таки о таких непорядках нужно уведомлять ответственных, на мой взгляд.

Нет они и так слушаются. У меня муж офицер жандармерии

Займите мужа на пару дней.
Я, конечно, терпеливая. Но, если достанут, позвоню в агенство. У нас нет синдика. Ответственная- работница агенства.

[Соседка]

А может вам на время карантина ребёнка к матери отправить?

Ни в коем случае. У нас даже предлагали в организованные для детей медработников и других занятых сейчас служб принимать детей, которых кроме как с пожилыми родственниками, больше не с кем оставить. Дети заразят.

[vetka-ferney]

Самое забовное, что шел бы сейчас дождь, или была зима, никто бы так массово не гулял И не страдал, что дети не гуляны и разносят дом

вот вот.
Хотя моя гуляет: я собаку вывожу и она со мной. Ну и тренировку около дома делает, в квартире места мало.

[Campanule]

Надеюсь на вашу помощь. Муж считает, что можно разрешать детям одним гулять в нашем частном парке резиденции, без присмотра (так как иногда дети за домом, их не видно). Он считает, что достаточно сказать своему сыну 10 лет держать дистанцию и этого достаточно. Но заиграется и забудет об этом, к тому же, это именно такой случай, когда ребёнок указания не слушает и не выполняет, если не стоишь у него за спиной и не напоминаешь (и обманывает нас часто).
Я прямо высказала мужу, что против того, чтобы ребёнок гулял один без присмотра. Но муж не хочет считаться с моим мнением, подвергая нас с моей дочкой опасности (за себя и за своего ребёнка он видимо не беспокоится). Что об этом говорит закон? Можно ли отпускать детей из разных квартир гулять без присмотра в парке частной резиденции? Если где-то это прописано официально, мне это очень поможет, так как муж нарушать закон не будет. Большое спасибо заранее.

Где-то в теме промелькнула информация, что ребенка можно отпускать одного с разрешением после 12и лет, если не ошибаюсь.

[irinane]

И не страдал, что дети не гуляны и разносят дом

Я, конечно, не знаю вашего образа жизни, но мои дети гуляют и в дождь, и зимой. С другой стороны, в обычное время, когда дети дома, родители не на удаленной работе и могут уделять им внимание (в среду, в выходные, вечером)...

родители занимаются 100%

Родители не работают?
Сон в 5 и 7 лет тоже удивил...

[EHOT]

Случай «интересен» тем, что он иллюстрирует наглядно, что выписывают досрочно даже больных с отягощенным анамнезом, потому что не хватает коек в больницах.

А в чем проблема, если у него нет проблем? Будут, обратно положат.

На Западе вообше не держат долго в больнице, так как с однои стороны считается, что больнои лучше идет на поправку, если он дома, а с другои стороны, это дешевле, так как нужно меньше больничных мест. Мама пролежала 20 днеи в Медси с переломом шеики бедра, теша пролежала в Париже 5 днеи. Сын ломал рурку в Москве. В Филатовскои сказали 7 днеи у них, в ЕМС сделали за 2 часа.

[Klassnaia]

Ещё и в ужесточенном карантине. Или люди не пользуются мозгом и не думают что если началась эта свистопляска,то чем больше будут не слушать власть,тем больше она будет закручивать гайки.
И если непуганные будут мучиться закрытые с гиперактивными мячами,то так им и надо. Но ведь и другим достанется,когда это можно было перенести более комфортно.
И куда делись белоштанные,которые любят вопить -мы Франции должны,так как она нас приютила?
Так вот она нас не только приютила ,но в данном случае и потратила прорыву денег чтобы нас обезопасить,почему же никто не соблюдает предписанные детективы?

Только что разговаривала с подругой из Израиля.
Там выходы из дома только по острой необходимости, нет такой графы как физическая активность.
Очень строго.
В Каннах вчера( по словам друзей) было совсем мало людей, сегодня гораздо больше. Но соблюдали дистанцию и больше 2 не собирались.
Может видели, что в Бретани префект сказал, что прогулки по пляжу это не физическая активность и людей штрафовали за это?

[teffi]

Теффи, так мы то как раз и сидим. И будем сидеть. И всех пересидим. А потом в новенький, свежелсвободившийся hlmчик гденить в центре Парижа вьедем (да еще и ломаться-выбирать будем какой нам больше подходит - в 8-ом или в 7-ом или в 16-ом).

Бланка, ну тогда, что волноваться, раз асе равно дома сидите да еще ШЛМ-чик в центре Парижа светит!

Нет мы то как раз не боимся заразится. Просто чето ломает из своих налогов чужие кремации оплачивать, в бюджете и так уже дырина немерянная

Да как же не боитесь, когда кто то писал, что чей то там мальчик руками двери перепачкал, теперь все от него заразятся. А может мальчик заразиться от тех, кто мусор выносит или собачек выгуливает или на работу вынужденно идёт или в магазин?!
А тем, кто налоги платит, их асе равно повысят, так как надо же компенсировать простой предприятий и остановку доходов от туризма. И по сравнению с этими суммами расходы на крематорий будут песчинкой в море.

Алена, Вланка и другие форумчане правы!
И надо звонить в полицию и сообщать о случаях нарушения закона.
Или закон только для них написан?

Мне муж говорит, что среди французов в войну было много таких, кто сдавал евреев и бойцов сопротивления, типа, менталитет такой. Я сказала, что оказывается и среди русских такие есть. Не верит.
Лично мне больше По душе сталинская концепция, когда всех паникёров, кричащих «мы все умрем! Миллионы убитых! Немцы уже в Москве! Надо ховаться!» расстреливали без суда и следствия. :-)

[avrora]

Сон в 5 и 7 лет тоже удивил...

Вообще-то полно детей, которые могут спать и в 10 )))

[alfi]

Почему эпидемию надо растягивать во времени? Чтобы это был ужас без конца? Почему цель не - прекратить дальнейшее распространение инфекции?

пока на 2 недели закрыли школы , потом наверное продлят карантин до конца апреля
посоветуйте , пжл , как прекратить ?

[Alena77]

В этой всей ситуации мой мозг не может понять только одной вещи со всеми этими гиперактивными детьми.
Вот правительство объявило карантин как в Китае. Тотальный без выхода на улицу и из квартир. Кстати были классные лайфхаки кто и как развлекался.
Что все будут делать со своими гиперактивными детьми? В какое место они их засунут?

[Roudoudouce]

Понятно.
Просто вы писали что у вас и с финансами проблемы и сейчас конфликт из-за прогулок ребёнка,вот я и предложила все решить одним махом.

Спасибо за совет. Наверное, нужно было с самого начала оставитъ его у мамы.

Ни в коем случае. У нас даже предлагали в организованные для детей медработников и других занятых сейчас служб принимать детей, которых кроме как с пожилыми родственниками, больше не с кем оставить. Дети заразят.

Соседка, я согласна с этой мерой. Особенно, если ребёнок неделю там, неделю тут.

Campanule, спасибо, значит, нам ещё точно рано.

[Alena77]

teffi, никак не спокойно? Я мусор выбрасываю в одноразовых латексных перчатачках.

[Belochka]

Не в первый раз уже слышу это выражение, но не могу его понять. Почему эпидемию надо растягивать во времени? Чтобы это был ужас без конца? Почему цель не - прекратить дальнейшее распространение инфекции?
Уже имеющееся число больных в реанимации огромное. Вот интересно: а держат ли при этом хотя бы один аппарат ИВЛ чистым? .

При одномоментном заражении большого количества людей, количество тяжёлых случаев будет тоже большим. На всех не хватит мест. Поэтому цель - чтобы не все поступали в реанимацию одновременно.
Победить вирус можно лишь иммунитетом и вакцинацией, но, вакцины ещё нет - насколько я в курсе последних новостей

[teffi]

Вы знаете идиоты - не идиоты , это видно будет, когда эпидемия закончится и появятся итоговые цифры. А пока я опираюсь в своих выводах на факты . Китай и Южная Корея - есть результаты . А у Европы пока ужас без конца .
И если Вы смотрите выступления врачей по тв , начальников госпиталей, а не чиновников , тони и за маски , и за перчатки , и за строжайший карантин

Так кроме Китая и Южной Кореи, есть ещё пример Таиланда, Вьетнама и Камбоджи. В которых ситуация гораздо лучше, чем в Китае, Южной Корее и Италии, но без принятия драконовских мер. Но! Таиланд сразу прекратил прием китайских туристов , и сразу после начала событий в Италии сажал всех туристов оттуда на 2-недельный карантин. Зато своих граждан в изоляцию Помещать не пришлось И госпитали на износ не работали.
Так что, только время покажет кто идиот, а кто нет.

[tyupa]

А в чем проблема, если у него нет проблем? Будут, обратно положат.

На Западе вообше не держат долго в больнице, так как с однои стороны считается, что больнои лучше идет на поправку, если он дома, а с другои стороны, это дешевле, так как нужно меньше больничных мест. Мама пролежала 20 днеи в Медси с переломом шеики бедра, теша пролежала в Париже 5 днеи. Сын ломал рурку в Москве. В Филатовскои сказали 7 днеи у них, в ЕМС сделали за 2 часа.

Не совсем так, у него отягощённый случай сразу двумя факторами: астма и снижение иммунитета после лечения онкологического заболевания (не сказали, что именно у него было). Поэтому в его случае, если была бы возможность, его продержали бы до полного выздоровления, как держали других больных до этого, пока были свободные койки.

[Roudoudouce]

Раз зашла сюда, напишу, что сказал мой лечаший врач. А всё-таки вчера сходила на приём из-за сухого кашля и боли в горле уже недели две. Оказалась, аллергия на пыльцу: врач посмотрела горло и сказала, что это аллергический насморк вызывает кашель (сопли, простите, при этом должны быть прозрачными). Я спросила, правда ли то, что большинство людей переболеет ковид-19. Врач ответила, что нет, неправда, если строгий карантин продлится достаточное время. Она объяснила, что будет пик, и что цель - сделать этот пик как можно ниже, чтобы не перегружать ещё больше больницы. Если все строго соблюдают карантин, то будут продолжаться выявляться случаи у людей, которые уже заразились до карантина или же у их близких из одной квартиры. После пика, когда число новых случаев пойдёт на спад, главное дождаться достаточно низкой точки перед отменой карантина, когда останутся только единичные случаи и массовое заражение уже будет невозможно. Не для критики, просто делюсь тем, что врач объяснила.

[avrora]

Муж услышал по радио, что народ в разрешении на выход ставит галочку и дату карандашом, чтобы поменять можно было. Интересно, что полиция про это думает?

[lenegre]

Так хочется заняться доносами? Даже если вы с действиями других не согласны...

Карантин убивает огромную часть экономики, каждый день приносит убытки бюджету и бизнесу и многие не оправятся. Его несоблюдение, его искусственное продление - это вредительство. Получите-распишитесь в штрафе или административном аресте. Логично?

[Roudoudouce]

Так кроме Китая и Южной Кореи, есть ещё пример Таиланда, Вьетнама и Камбоджи. В которых ситуация гораздо лучше, чем в Китае, Южной Корее и Италии, но без принятия драконовских мер. Но! Таиланд сразу прекратил прием китайских туристов , и сразу после начала событий в Италии сажал всех туристов оттуда на 2-недельный карантин. Зато своих граждан в изоляцию Помещать не пришлось И госпитали на износ не работали.
Так что, только время покажет кто идиот, а кто нет.

в моём родном городе в России 3 случай ковид-19. Все привозные из Италии. 150 человек, которые с ними контактировали сразу же отправили в строгий карантин. Одна из врачей его нарушила - её сразу же уволили. Это информация от моей подруги-землячки, которая работает в той больнице, где уволили врача.

[tyupa]

При одномоментном заражении большого количества людей, количество тяжёлых случаев будет тоже большим. На всех не хватит мест. Поэтому цель - чтобы не все поступали в реанимацию одновременно.
Победить вирус можно лишь иммунитетом и вакцинацией, но, вакцины ещё нет - насколько я в курсе последних новостей

Если не растянуть пик одномоментного заражения, то основная проблема будет в нехватке аппаратов искусственной вентиляции лёгких.

[Roudoudouce]

Муж услышал по радио, что народ в разрешении на выход ставит галочку и дату карандашом, чтобы поменять можно было. Интересно, что полиция про это думает?

Полиция думает, что это запрещено. Сегодня по радио RTL юрист сказал.

[Соседка]

При одномоментном заражении большого количества людей, количество тяжёлых случаев будет тоже большим. На всех не хватит мест. Поэтому цель - чтобы не все поступали в реанимацию одновременно.

Для этого и введено ограничение перемещений граждан. Чтобы прекратить контакты по максимуму и передачу вируса.

Победить вирус можно лишь иммунитетом и вакцинацией, но, вакцины ещё нет - насколько я в курсе последних новостей

Для этого надо тупо выполнять требование правительства и не выдумывать поводы для выхода из дома. При строгом выполнении требований правительства придется только лечить уже заболевших.
Но говорить "растянуть эпидемию" - это ненормально. Но я её, эту фразу, к сожалению слышу и по ТВ.

[alfi]

Муж услышал по радио, что народ в разрешении на выход ставит галочку и дату карандашом, чтобы поменять можно было. Интересно, что полиция про это думает?

штраф , наверное знает эти уловки ,
---
в чём проблема написать от руки несколько экземпляров ?

[Sasa]

По душе сталинская концепция, когда всех паникёров, кричащих «мы все умрем! Миллионы убитых! Немцы уже в Москве! Надо ховаться!» расстреливали без суда и следствия. :-)

Значит надо везде со сталинской концепцией!
Сказали сидеть дома и на улицу не выходить или максимум с одним ребёнком только возле дома....значит зашли на детскую площадку и массово всех расстреляли начиная с детей,так они 100% все кучкуются. За ними родителей которые собрались своими кучками. И обана все нашли куда деть и мячики и детей гиперактивных и никто нос не высунет без дела100 %

[blanca94]

Сон в 5 и 7 лет тоже удивил...

А у меня регулярный сон в 47. Даже не знала что когото этим удивить можно