Вспышка коронавируса COVID-2019

[blanca94]

Я тоже тут отвечу:


Действительно как-то странно звучит в Вашем пересказе. Симптомов почти никаких нет, но в 15 сказали, что похоже на коронавирус и отправили к лечащему врачу. И еще финансовую подоплеку успели объяснить , заранее предупредив, что тест не сделают. Это как должно было звучать?

— Здравствуйте, у меня насморк, кашель и легкая температура...
— У Вас скорее всего коронавирус, обратитесь к лечащему врачу, но тест Вам все равно никто не сделает, так как это дорого.

Вы сами в это верите?

Сонисс, сейчас столько всяких чумков через биржу труда набирают - так что запросто такое может быть. Недавно же ведь случай был (из другой немного оперы, но тоже про 15) когда девушка негр умерла - и тогда как раз по тв давали слушать ее разговор с 15 как она туда им звонила когда ей совсем плохо было - так вот эти скоты над ней там откровенно издевались - даже мне (!) прям не по себе стало когда слушала. Прям их гадов удавить захотелось. Так что я после этого запросто поверю.

[sonnisse]

Сонисс, сейчас столько всяких чумков через биржу труда набирают - так что запросто такое может быть. Недавно же ведь случай был (из другой немного оперы, но тоже про 15) когда девушка негр умерла - и тогда как раз по тв давали слушать ее разговор с 15 как она туда им звонила когда ей совсем плохо было - так вот эти скоты над ней там откровенно издевались - даже мне (!) прям не по себе стало когда слушала. Прям их гадов удавить захотелось. Так что я после этого запросто поверю.

Не попадают в скорую « чумки с биржи труда». С Наоми была страшная трагичная история, которая вынеслась на всеобщее обсуждение. Потому что редкая и потому что это недопустимо. Там оператор как раз была с большим опытом. Везде, где замешан человеческий фактор, всегда есть возможность ошибки. Но тот случай не относится никак к рекомендациям 15, которые в пересказе Maman_N выглядят абсолютно нелепо,

[blanca94]

Не попадают в скорую « чумки с биржи труда». С Наоми была страшная трагичная история, которая вынеслась на всеобщее обсуждение. Потому что редкая и потому что это недопустимо. Там оператор как раз была с большим опытом. Везде, где замешан человеческий фактор, всегда есть возможность ошибки. Но тот случай не относится никак к рекомендациям 15, которые в пересказе Maman_N выглядят абсолютно нелепо,

Ну да с Наоми редкая (но вот как выяснилось ни разу не единичная - после этой истории как грибы посыпались разоблачения - где слава богу никто не помер но отношение к людям было такое же) и с подругой Маман тоже редкая. Почему все верят в историю Наоми и никто не верит в историю Маман? Мне лично непонятно. Просто потому сто у Маман нет записи разговора? Я лично верю что именно так оно и было (а почему я должна сомневаться? скотские истории хоть и редкие - ну, относительно редкие в том смысле сто их меньше чем хороших - но встречаются часто. Так что думаю что все исенно так и было как рассказывает Маман (а зачем ей воать то сами подумайте).

[Bethany]

Ну да с Наоми редкая (но вот как выяснилось ни разу не единичная - после этой истории как грибы посыпались разоблачения - где слава богу никто не помер но отношение к людям было такое же) и с подругой Маман тоже редкая. Почему все верят в историю Наоми и никто не верит в историю Маман? Мне лично непонятно. Просто потому сто у Маман нет записи разговора? Я лично верю что именно так оно и было (а почему я должна сомневаться? скотские истории хоть и редкие - ну, относительно редкие в том смысле сто их меньше чем хороших - но встречаются часто. Так что думаю что все исенно так и было как рассказывает Маман (а зачем ей воать то сами подумайте).

Я верю Маман, и знаю что история с Наоми не редкость. Несколько лет назад звонила поздно ночью в скорую, вызывала ребёнку грудничку с постоянной рвотой, приступами астмы и , с высоченной температурой. В скорой приезжать отказались, когда я попыталась настаивать на приезде, оператор заявила что я истеричка, и бросила трубку. Слава богу все обошлось.

[blanca94]

всегда есть возможность ошибки,

Ну, обьективно, ошибкой там даже не пахло, зато откровенно воняло наглым и скотским издевательством над слабым человеком.

[sonnisse]

Ну, обьективно, ошибкой там даже не пахло, зато откровенно воняло наглым и скотским издевательством над слабым человеком.

Я не буду оправдывать оператора скорой, она плохо выполнила свою работу, это привело к трагичным последствиям, которые никак не восполнить, но у неё не было цели поиздеваться над слабым человеком. Эта драма о другом, blanca94, и никак не о скотском отношении работников скорой к пациентам.

[tyupa]

Сонисс, сейчас столько всяких чумков через биржу труда набирают - так что запросто такое может быть. Недавно же ведь случай был (из другой немного оперы, но тоже про 15) когда девушка негр умерла - и тогда как раз по тв давали слушать ее разговор с 15 как она туда им звонила когда ей совсем плохо было - так вот эти скоты над ней там откровенно издевались - даже мне (!) прям не по себе стало когда слушала. Прям их гадов удавить захотелось. Так что я после этого запросто поверю.

Бланка, вчера по тв показывали этих «чумок с биржи труда» это интерны, или студенты 3-го или 4-го года медфака, которые бесплатно добровольно пришли помочь рассортировать звонки, из чувства долга. Они не решают медицинские вопросы. Они только разруливают на : симптомы есть = к врачу Samu: он будет решать; симптомов нет - рекомендации к лечащему врачу. Таких, как Вы пишете, «чумок с биржи труда», очень мало по отношению к процентному населению страны по знаниям, интеллекту, умению реагировать и принимать решение.

[blanca94]

Бланка, вчера по тв показывали этих «чумок с биржи труда» это интерны, или студенты 3-го или 4-го года медфака, которые бесплатно добровольно пришли помочь рассортировать звонки, из чувства долга. Они не решают медицинские вопросы. Они только разруливают на : симптомы есть = к врачу Samu: он будет решать; симптомов нет - рекомендации к лечащему врачу. Таких, как Вы пишете, «чумок с биржи труда», очень мало по отношению к процентному населению страны по знаниям, интеллекту, умению реагировать и принимать решение.

Тюпа, ну и слава богу если их мало (уже хоть это радует, чем меньше шанс на такого нарваться тем нам же лучше). Но это не исключает того факта что подруге Маман повезло таки попасть именно на такого экспоната.

[tyupa]

Тюпа, ну и слава богу если их мало (уже хоть это радует, чем меньше шанс на такого нарваться тем нам же лучше). Но это не исключает того факта что подруге Маман повезло таки попасть именно на такого экспоната.

Бланка, Вы не поняли, о чем я писала. «Чумка», как Вы их называете - это элита, люди, обладающие знаниями, умеющие принимать решение, разруливать ситуации, которые добровольно по чувству долга пришли на помощь операторам SAMU. Про Маман и ее истории - это отдельная песня, которой лет 15, как минимум, всегда «везет»: особенно с врачами и парковками на тротуарах.

[maman N]

— Здравствуйте, у меня насморк, кашель и легкая температура...
— У Вас скорее всего коронавирус, обратитесь к лечащему врачу, но тест Вам все равно никто не сделает, так как это дорого.

Это резюме, Вы правильно поняли, добавьте только проживание в Уаз, Крей... для полноты картины разговора.

Она из нас. пункта рядом с Крей, это в Уаз, где 99 случаев, это самый большой очаг во Франции. Именно в Крей есть несколько случаев. По совокупности симптомов и места проживания и сказали о том, что возможно коронвирус.
Ну а дальше не понятно, как в таком случае могли не направить на тест.
Вас не смущает то, что тест делать отказались?
Лучше верить только в розовые сказки конечно же, чем в то, что на такой прекрасной планете может быть вообще реальность, где при таких подозрениях с одной сторон подтверждают, а с другой стороны в тесте отказывают.
В разговоре моей коллеги с 15 и есть много противоречий. Но суть в том, что один возможный случай не попал в статистику кроме всего прочего. И сухой ответ о том, что средств нет, чтобы при любом подозрении тест делать...
Конечно столь приятнее и милее, чтобы такого не было. Кто против.
Я же пишу, что похоже на какой-то сюрреализм, в который верить неприятно.
Инфу от коллеги заболевшей получила другая коллега по смс, когда она всем зачитывала, как складывался разговор... Конечно не хочется в такое верить, это наверное такая психологическая защита, нежелание верить в реальность, которая мешает внутреннему комфорту. Это часть самозащиты что ли, отрицание нежеланной реальности?

[Iryna13]

Ну а дальше не понятно, как в таком случае могли не сделать тест.

как сделать? По телефону? Поэтому и отправили к врачу, который посмотрит на пациентку, оценит симптомы и ,если посчитает нужным, отправит вашу коллегу делать тест.

[teffi]

Она из нас. пункта рядом с Крей, это в Уаз, где 99 случаев, это самый большой очаг во Франции. Именно в Крей есть несколько случаев. По совокупности симптомов и места проживания и сказали о том, что возможно коронвирус.
Ну а дальше не понятно, как в таком случае могли не сделать тест.
Вас не смущает то, что тест делать отказались?
Лучше верить только в розовые сказки конечно же, чем в то, что на такой прекрасной планете может быть вообще реальность, где при таких подозрениях с одной сторон подтверждают, а с другой стороны в тесте отказывают.
В разговоре моей коллеги с 15 и есть много противоречий. Но суть в том, что один возможный случай не попал в статистику кроме всего прочего. И сухой ответ о том, что средств нет, чтобы при любом подозрении тест делать...
Конечно столь приятнее и милее, чтобы такого не было.
Я же пишу, что похоже на какой-то сюрреализм, в который верить неприятно.
Инфу от коллеги заболевшей получила другая коллега по смс, когда она всем зачитывала, как складывался разговор... Конечно не хочется в такое верить, это наверное такая психологическая защита, нежелание верить в реальность, которая мешает внутреннему комфорту. Это часть самозащиты что ли, отрицание нежеланной реальности?

Маман, да ничего странного. Вы просто зациклились, что вашей коллеге подтвердили вероятность. А на самом деле, просто предположили (возможно, согласившись с коллегой), что, учитывая близость к зоне риска - Уаз и некоторые симптомы, короновирус не исключен, но и не факт. А так как состояние вашей коллеги не тяжелое, то и решили, что и необходимости в тесте нет, достаточно дома отлежаться. Все равно вирусы лечить нечем, а другой симптоматики, типа пневмонии, у нее нет.

[maman N]

Маман, да ничего странного. Вы просто зациклились, что вашей коллеге подтвердили вероятность. А на самом деле, просто предположили (возможно, согласившись с коллегой), что, учитывая близость к зоне риска - Уаз и некоторые симптомы, короновирус не исключен, но и не факт. А так как состояние вашей коллеги не тяжелое, то и решили, что и необходимости в тесте нет, достаточно дома отлежаться. Все равно вирусы лечить нечем, а другой симптоматики, типа пневмонии, у нее нет.

Я согласна, но очень много противоречий в том, что ей ответили.

[SvetaLes 36]

В разговоре моей коллеги с 15 и есть много противоречий.

И сухой ответ о том, что средств нет, чтобы при любом подозрении тест делать...

но и в вашем пересказе тоже имеется много противоречий

А может диспечер в 15/samu всё таки прав, что при любом подозрении чихе тестов и времени не напасёшься и у лабо и так кроме "короны" работы хватает и в 15/samu люди продолжают обращаться с сердечными и другими серьёзными приступами , травмами итд….

[maman N]

А может диспечер в 15 всё таки прав, что при любом подозрении чихе тестов и времени не напасёшься и у лабо и так кроме "короны" работы хватает и в 15 люди продолжают обращаться с сердечными и другими серьёзными приступами травмами итд….

А в Африке голодает население...
Что поможет быстрее избавиться от вируса и помещать/ уменьшить его распространение: делать тесты даже с некоей перестраховкой или делать в крайних случаях, оставляя возможность вероятному вирусу распространяться?
Какой из двух вариантов серьёзнее?

[Iryna13]

Какой из двух вариантов серьёзнее?

третий-не вестись на истерики легковнушаемых людей

[EHOT]

Что поможет быстрее избавиться от вируса и помещать/ уменьшить его распространение: делать тесты даже с некоей перестраховкой или делать в крайних случаях, оставляя возможность вероятному вирусу распространяться?

Скорее всего возможность не дать вирусу распространиться исчезла после того как пошла под откос Италия. Пытаются просто оттянуть аналогичныи момент.

[tyupa]

А в Африке голодает население...
Что поможет быстрее избавиться от вируса и помещать/ уменьшить его распространение: делать тесты даже с некоей перестраховкой или делать в крайних случаях, оставляя возможность вероятному вирусу распространяться?
Какой из двух вариантов серьёзнее?

Вы не понимаете, что нет возможности делать тесты всем подряд? Если нет симптомов, но был контакт, или человек живет с очаге - ему прописывают домашний режим, измерение температуры и рекомендуют обращаться при появлении симптомов. Потому что лечение только симптоматическое. Вирус уже распространён. Какая разница - 300 заражённых или 3000, если симптомы у 100? (Допустим?). Будут симптомы у 1000 - объявят 3-ю стадию, тогда тесты не будут делать никому, все силы будут направлены на лечение симптомов у пациентов в тяжелом состоянии.

[teffi]

А в Африке голодает население...
Что поможет быстрее избавиться от вируса и помещать/ уменьшить его распространение: делать тесты даже с некоей перестраховкой или делать в крайних случаях, оставляя возможность вероятному вирусу распространяться?
Какой из двух вариантов серьёзнее?

Тест никак не поможет ни быстрее избавиться от вируса ни помешать его распространению. Он скорее для медицинской статистики, чтобы оценить количество зараженных, скорость Распространения вируса и его опасность.
Но в данном случае уже все оценено еще тогда, когда вирус не покидал территорию Китая :
30 января руководство ВОЗ приняло решение « urgence de santé publique de portée internationale ». А за неделю до этого (и через две недели после того, как китайцы анонсировали наличие нового вируса в их стране) на саммите в Давосе было принято решение о начале производства вакцины.
Директор ВОЗ (о нем тоже можно Прочитать много интересного,,начиная с его карьеры в эфиопии в качестве министра здравоохранения) Подтвердил начало кампании массовой вакцинации. Кто к ней привлечен? Да все знакомые лица : cinq principaux producteurs de vaccins : GlaxoSmithKline, Novartis, Merck & Co., Sanofi, et Pfizer, qui contrôlent 85 % du marché des vaccins.

[sonnisse]

Это резёме, Вы правильно поняли, добавьте только проживание в Уаз, Крей... для полноты картины разговора.

Она из нас. пункта рядом с Крей, это в Уаз, где 99 случаев, это самый большой очаг во Франции. Именно в Крей есть несколько случаев. По совокупности симптомов и места проживания и сказали о том, что возможно коронвирус.
Ну а дальше не понятно, как в таком случае могли не сделать тест.
Вас не смущает то, что тест делать отказались?
Лучше верить только в розовые сказки конечно же, чем в то, что на такой прекрасной планете может быть вообще реальность, где при таких подозрениях с одной сторон подтверждают, а с другой стороны в тесте отказывают.
В разговоре моей коллеги с 15 и есть много противоречий. Но суть в том, что один возможный случай не попал в статистику кроме всего прочего. И сухой ответ о том, что средств нет, чтобы при любом подозрении тест делать...
Конечно столь приятнее и милее, чтобы такого не было.
Я же пишу, что похоже на какой-то сюрреализм, в который верить неприятно.
Инфу от коллеги заболевшей получила другая коллега по смс, когда она всем зачитывала, как складывался разговор... Конечно не хочется в такое верить, это наверное такая психологическая защита, нежелание верить в реальность, которая мешает внутреннему комфорту. Это часть самозащиты что ли, отрицание нежеланной реальности?

Сегодня Ваша коллега была с насморком на работе, она Вас раздражала своей безответственностью, а потом ей в скорой по телефону поставили предположительный диагноз коронавируса и отправили к терапевту. И параллельно оповестили о том, что тесты делать не будут, так как это дорого . Что не врач, то проблема, и так уже лет 15 на форуме.

[Iryna13]

Что не врач, то проблема, и так уже лет 15 на форуме.

и так будет всегда.

[blanca94]

Эта тема является продолжением темы Коронавирус во Франции

Из последних новостей : В Москве из-за коронавируса ввели режим повышенной готовности.
Собянин подписал указ о введении режима повышенной готовности из-за угрозы распространения в столице новой коронавируса :

В соответствии с указом предусмотрены следующие меры:


https://www.vedomosti.ru/society/art...noi-gotovnosti

Мне больше всего понравилось про помощь работодателя в спмоизоляции работника (самоизоляция какое то прям зловещее слово, уже оно одно ужас навевает): то есть должен наверное приехать к ним с молотком и ящиком гвоздей и собственноручно заколотить входную дверь

[Ros]

В общем, у дочери точно что-то вирусное. Постоянно сморкается, покашливает, постоянно чихает усталость. Но! Завтра рвётся в колледж. Вот убеждаюсь, что французов неизадержишь дома из-за болезни. Муж такой же... И он тоже говорит, чтоб шла в колледж.
Я не знаю, как люди умудряются устраивать карантин дома. Это супер организация. Дочь бросает везде платки, учу её хоть рот закрывать при кашле....
Надеюсь, что наши иммунитеты выдержат. И мы не заразимся от неё....
А вот как убедить её не ходить завтра в колледж непонятно. Когда муж на её стороне...

[sonnisse]

А вот как убедить её не ходить завтра в колледж непонятно. Когда муж на её стороне...

А зачем вообще убеждать в чем-то ребёнка, когда такие решения он априори принимать не может? За него решают родители, им и договариваться между собой.

[Ros]

А зачем вообще убеждать в чем-то ребёнка, когда такие решения он априори принимать не может? За него решают родители, им и договариваться между собой.

говорит, что не хочет догонять материал. Что это все слржно организовать... Ну я её то понимаю... Посмотрим, как завтра с утра будет себя чувствовать

[Ptu]

Ros, но зачем одноклассников гриппом заражать? Да и вашей девочке тоже нужно как следует пролечиться. А не разбазаривать свой иммунитет в период, когда можно еще и корону подцепить, когда грипп пройдет. Иммунитету нужно время чтобы восстановиться, даже если человек выздоровел после гриппа.

[Ros]

Ptu, ну стараюсь привести доводы. Но это реально французский менталитет. В прошлые годы я убежала мужа остаться дома во время гриппа, при том, что может работать дистанционно. Ну вот упертость у них такая. Или раболепие перед работой. Мог всю ночь в полубреду с температурой, зато наутро бежать на работу...
И сейчас мне проще убедить дочь остаться, чем мужа не вести её в колледж.
Вот непуганные они такие....

[tyupa]

говорит, что не хочет догонять материал. Что это все слржно организовать... Ну я её то понимаю... Посмотрим, как завтра с утра будет себя чувствовать

А почему другие дети будут заражаться от того, что Ваша дочь не хочет догонять материал, и что Вам сложно все это организовать? Если у неё наблюдаются симптомы, что Вы описали, то ей 5 дней, как минимум, нужно сидеть дома и на заражать других детей и взрослых. Вы как-то определитесь, что Вам важнее : жизненная позиция в процентном отношении экологии к гражданской ответственности (из закрытой темы, когда Вы сольдировали число жертв коронавируса и временной позитивной экологической ситуации из-за отсутствия выхлопных газов), желания угодить дочери по отношению к здравому смыслу (что не надо подвергать опасности здоровья других)? А то потом на форуме будут писать, что французы отправляют больных, сопливых, кашляющих и чихающих детей в школу.

[Ros]

почему другие дети будут заражаться от того, что Ваша дочь не хочет догонять материал, и что Вам сложно все это организовать?

норма все. Не пойдёт завтра

[maryshka]

В общем, у дочери точно что-то вирусное. Постоянно сморкается, покашливает, постоянно чихает усталость. Но! Завтра рвётся в колледж. Вот убеждаюсь, что французов неизадержишь дома из-за болезни. Муж такой же... И он тоже говорит, чтоб шла в колледж.
Я не знаю, как люди умудряются устраивать карантин дома. Это супер организация. Дочь бросает везде платки, учу её хоть рот закрывать при кашле....
Надеюсь, что наши иммунитеты выдержат. И мы не заразимся от неё....
А вот как убедить её не ходить завтра в колледж непонятно. Когда муж на её стороне...

это просто шок читать такое!! явно больной ребенок пойдет заражать других, а Вы еще думаете убеждать или не надо!! если у Вас еще нет гражданства, вам надо его выдать автоматически!!! Хоть о стариках подумайте, которых ваша дочь убьет! даже в кавычки брать не буду!