Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 19.02.2020, 16:13
Мэтр
 
Аватара для M I K A
 
Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 2.584
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Так автор умная.
Нууу, вообще-то, да: забеременела от богатого мужчины, который ребенка не хотел и просил сделать аборт. Тем не менее ребенка все-таки официально признал и выплачивал очень значительную сумму на воспитание.
В перспективе долгосрочной - достойное образование для дочери, наследство и прочие плюшки.
Тут главное, сгоряча не наделать глупостей.
Я бы на месте автора, очень старалась, чтобы он девочку не забыл и не стал бы к ней относится равнодушно, как к далекому недосягаемому образу.
Наоборот - постоянные встречи, телефонные звонки (чем чаще, тем лучше).
Чтобы отец был сильно привязан к дочери.
В будущем, это очень ей поможет.
M I K A вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 19.02.2020, 16:32     Последний раз редактировалось Bethany; 19.02.2020 в 16:37..
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.525
Посмотреть сообщениеM I K A пишет:
Наоборот - постоянные встречи, телефонные звонки (чем чаще, тем лучше).
Чтобы отец был сильно привязан к дочери.
.
А если после активных встреч папа ребенка только укрепится в своем желании?
Цитата:
Угрожает ее вообще забрать, так как ему это дешевле, чем мне деньги слать.
Цитата:
Заявил просто , что ему было бы дешевле обучать ее во Франции , а я могу в России с новым мужем оставаться.
Я бы на месте автора папу бы вообще не трогала. Спокоиная жизнь с ребенком важнее 5000 в месяц. А хорошее образование и будущее можно и самои ребенку обеспечить. Или автор всю жизнь собирается финансово зависить об бывшего любовника?
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 19.02.2020, 16:36
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.575
Посмотреть сообщениеM I K A пишет:
В перспективе долгосрочной - достойное образование для дочери, наследство и прочие плюшки.
И от мамы равноценно наследство и прочие плюшки, чтобы ребенок потом не попрекал, что мама не рОвня папе, как раньше говорили мезальянс.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 19.02.2020, 17:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Люди, а чего вдруг такой нездоровый ажиотаж вокруг чужих алиментов то поднялся?

Ну, вот вопрос на засыпку: а чем допустим (реально а не гипотетически) папа сможет навредить автору? На мой взгляд - ничем. Вообще ничем. Даже если он победит чегото там себе отсуживать и даже если он чегото отсудит. Для России все эти решения француских судов - филькина грамота. Тем более по детскому вопросу. Тем более что ребенок россиянин и мать россиянка. Такшта получит барон полный отлуп в первой же российской инстанции куда сунется со своей филькиной грамотой. И адвокаты не спасут. Только денег из него выжмут (но: бароновы деньги это баронова проблема, так ведь? Так!). Ну и потом, здесь вот стращают что автор не сможет больше в ЕС ездить. Обьективно: а она и не собирается. А если вдруг когда то ей всеже приспичит то можно будет сделать простую формальность: выйти по быстрому замуж за какогонить васю пупкина, поменять фамилию, сделать новый загран на новую фамилию и ехать уже не как пвтор а как мадам пупкина (а мадам пупкина перед французскими власями чиста как стеклышко). Я так понимаю все эти пограничные-контрольные базы еще пока не дошли до того уровня совершенства чтобы хоанить истории путешественников (иначе бы у украинцев не проходили бы фокусы с просроченными 3-х месячными пребываниями - а они просто меняют паспорта и все те «черные метки» что на них накладывались за нарушение - уже их никак не касаются). А значит просто поменяв фамилию (конкчноже, не уведомляя об этом барона) можно будет свободно и беспрепятственно путешествовать по всем необьятным просторам.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 19.02.2020, 18:02
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.042
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Для России все эти решения француских судов - филькина грамота.
Так и для Франции то же самое. Вон Печкин написал, что решеие Канадского суда не может 7 лет привести в исполнении во Франции. А тут Российский суд.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 19.02.2020, 18:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Так и для Франции то же самое. Вон Печкин написал, что решеие Канадского суда не может 7 лет привести в исполнении во Франции. А тут Российский суд.
Да это понятно. Но я именно пока про Россию: а то ведь застращали человека что мол пойдет барон во французский суд и вас всех засудит. Ну и что? Пусть идет. Пусть засудит. Кому то от этого будет жарко или холодно? Неа. Уже хотябы просто потому что всем (и в первую очередь автору) от этого будет вообще никак. Как если бы он никуда не сходил и не засудил. Ну чем обьективно может напугать какая то бумажка (неимеющая ВООБЩЕ никакой силы в России) которой он активно и энергично будет помахивать из Марселя? Ничем. Это как если бы он сидел и помаховал например талончиком из местного марсельского пвтобуса. Вес (с точки зрения полезности и возможности как то обернуть против пвтора) у обеих бумажек будет одинаков.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 19.02.2020, 18:23
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.042
blanca94, да пока дочка с мамой в ЕС не пытаются ездить, никто их трогать не будет, никакой французский закон не страшен. Это вроде и так всем очевидно.
Но и выполнять российские законы никто не обязан во Франции
Статус кво. Каждый остался при своем. Что в сухом остатке - папа может краники перекрыть вообще. Дочка лишена папы. Видеться они вряд ли смогут ни в России, ни в ЕС. Состоянеи открытых военных действий. С наследством тоже можно сильно не раскатывать губу, есть легальные способы его если не "испарить", то сиильно урезать. Да и сколько того насдедства ждать? Во Франции мужчины живут дольше 80 лет.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 19.02.2020, 18:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
blanca94, да пока дочка с мамой в ЕС не пытаются ездить, никто их трогать не будет, никакой французский закон не страшен. Это вроде и так всем очевидно.
Но и выполнять российские законы никто не обязан во Франции
Статус кво. Каждый остался при своем. Что в сухом остатке - папа может краники перекрыть вообще. Дочка лишена папы. Видеться они вряд ли смогут ни в России, ни в ЕС. Состоянеи открытых военных действий. С наследством тоже можно сильно не раскатывать губу, есть легальные способы его если не "испарить", то сиильно урезать. Да и сколько того насдедства ждать? Во Франции мужчины живут дольше 80 лет.
Птю, про наследство я бы пока вообще не думала. Именно потому что да, во Франции живут дольше 80 (особенно особи южной популяции - этих вообще ни одна зараза не берет ). А также потому что как говорят «деньги - навоз сегодня нет а завтра воз» что справедливо и в обратном направлении. В том смысле что нет ничего что моглобы помешать барону профукать по буфетам (или как то иначе потерять) все свои денюжки и стать к моменту смерти полным банкротом. Ну и опять же: испарить или сильно урезать наследство можно даже в том случае когда вовсю общаещься с дочкой и души в ней не чаешь (просто рядом всегда может нарисоваться тот в ком ты еще больше души не чаешь). Короче шансы на испарение или урезание наследства независимы от количества и теплоты проведенного вместе времени и составляют примерно 50/50 то есть либо испарит (урежет) либо не испарит (не урежет). Ну и вобщем то гнуть всю свою жизнь под то что однажды когдато МОЖЕТ БЫТЬ (а может и не быть!) твоя дочь получит какое то там наследство - я бы не стала. Слишком далекая и неопределенная перспектива. А вот с алиментами другая истррия - их можно (при удачном развитии сюжета) пытаться получить уже в ближайшем будущем.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 19.02.2020, 18:56
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Птю, про наследство я бы пока вообще не думала. Именно потому что да, во Франции живут дольше 80 (особенно особи южной популяции - этих вообще ни одна зараза не берет ). А также потому что как говорят «деньги - навоз сегодня нет а завтра воз» что справедливо и в обратном направлении. В том смысле что нет ничего что моглобы помешать барону профукать по буфетам (или как то иначе потерять) все свои денюжки и стать к моменту смерти полным банкротом. Ну и опять же: испарить или сильно урезать наследство можно даже в том случае когда вовсю общаещься с дочкой и души в ней не чаешь (просто рядом всегда может нарисоваться тот в ком ты еще больше души не чаешь). Короче шансы на испарение или урезание наследства независимы от количества и теплоты проведенного вместе времени и составляют примерно 50/50 то есть либо испарит (урежет) либо не испарит (не урежет). Ну и вобщем то гнуть всю свою жизнь под то что однажды когдато МОЖЕТ БЫТЬ (а может и не быть!) твоя дочь получит какое то там наследство - я бы не стала. Слишком далекая и неопределенная перспектива. А вот с алиментами другая истррия - их можно (при удачном развитии сюжета) пытаться получить уже в ближайшем будущем.
Blanca 100000% правы !
Мы и без наследства можем сами заработать и в принципе есть много чего уже и так . Действительно не в наследстве суть вопроса. Я ща наследство вообще сейчас не переживаю, много воды уйти может, пока она его получит.
Alla--S вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 19.02.2020, 19:13
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.525
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Да это понятно. Но я именно пока про Россию: а то ведь застращали человека что мол пойдет барон во французский суд и вас всех засудит. Ну и что? Пусть идет. Пусть засудит. Кому то от этого будет жарко или холодно? Неа. Уже хотябы просто потому что всем (и в первую очередь автору) от этого будет вообще никак. Как если бы он никуда не сходил и не засудил. Ну чем обьективно может напугать какая то бумажка (неимеющая ВООБЩЕ никакой силы в России) которой он активно и энергично будет помахивать из Марселя? Ничем. Это как если бы он сидел и помаховал например талончиком из местного марсельского пвтобуса. Вес (с точки зрения полезности и возможности как то обернуть против пвтора) у обеих бумажек будет одинаков.
Да автору ничего не будет, а ребёнок может стать не выездным. В будующем может быть обидно когда все подружки на каникулы в Грецию, Италию, а ты в Крым в 10й раз. Ну кроме этого если во Францию не соваться и правда ничего не будет. Алиментов и денег впрочем тоже не будет, во Франции всем так же будет плевать на решение российского суда, как в России на решение французского
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 19.02.2020, 19:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеBethany пишет:
Да автору ничего не будет, а ребёнок может стать не выездным. В будующем может быть обидно когда все подружки на каникулы в Грецию, Италию, а ты в Крым в 10й раз. Ну кроме этого если во Францию не соваться и правда ничего не будет. Алиментов и денег впрочем тоже не будет, во Франции всем так же будет плевать на решение российского суда, как в России на решение французского
А ребенок по любому будет невыездным. Потому что всегда и при любом развитии сюжета будет оставаться риск что папа передумает его вертать с каникул маме (даже если они по супер-пупер-мупер люьовному договорятся и клятвенно друг друга заверят что такого никогда не случится - папа всегда сможет начхать на все договоренности и все переиграть в свои ворота). Так что это тоже не аргумент. Если мама хочет спать спокойно (действительно спокойно) то придется согласиться с тем что отдыхать в ближайшие лет 12 придется в Крыму. А еще например в Мексике, на Кубе, в Тае короче везде в мире где нет ЕС. Ну а без отдыха в ЕС (не самого качественного и не самого экономичного) думаю какнить смогут обойтись. и не чувствовать себя при этом особо ущербными.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 19.02.2020, 19:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
А ребенок по любому будет невыездным. Потому что всегда и при любом развитии сюжета будет оставаться риск что папа передумает его вертать с каникул маме (даже если они по супер-пупер-мупер люьовному договорятся и клятвенно друг друга заверят что такого никогда не случится - папа всегда сможет начхать на все договоренности и все переиграть в свои ворота).
А разве он можете такое сделать без суда? Если вдруг невернет, то получается, что он украдет ребенка и тут за такое по головке не гладят.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 19.02.2020, 18:33
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Люди, а чего вдруг такой нездоровый ажиотаж вокруг чужих алиментов то поднялся?

Ну, вот вопрос на засыпку: а чем допустим (реально а не гипотетически) папа сможет навредить автору? На мой взгляд - ничем. Вообще ничем. Даже если он победит чегото там себе отсуживать и даже если он чегото отсудит. Для России все эти решения француских судов - филькина грамота. Тем более по детскому вопросу. Тем более что ребенок россиянин и мать россиянка. Такшта получит барон полный отлуп в первой же российской инстанции куда сунется со своей филькиной грамотой. И адвокаты не спасут.
Спасибо. Вы как всегда правы в моей теме! Здравый взгляд на вещи без каких-то нотаций... зачем рожала, почему не думала.
А почему такой ажиотаж вокруг алиментов этих поднялся не понятно тоже. Какие-то все злые, жалко им что-ли , если папа дочь обеспечит нормально свою)). Ну и поддержали бы из женской солидарности. Адвокаты меня поддерживают, правда денег я им ещё не заплатила .)) Советуют первой начинать суд и и чтобы папа не заподозрил , что я туда собралась," прикинуться шлангом" пока не начну процесс, чтобы Фр ювенальная юстиция не имела каких-то последствий. Другими словами , кто первый в суд , тот имеет больше прав. Ну, это адвокаты, им деньги нужны , много обещать могут в таком случае...
Мне то туда совсем не хочется, но может и придётся все же.
Видимо большую сумму написала. Если пойду на следующий форум , буду 2тыс дохода папенькиных писать))
Alla--S вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 19.02.2020, 19:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеAlla--S пишет:
А почему такой ажиотаж вокруг алиментов этих поднялся не понятно тоже.
Потому что вы запрашиваете сумашедшие суммы. Да. Именно так. И да, учитывая доход отца. Поумерьте свои аппетиты (да ваши, а не ребенка) и найдите общий язык с отцом.
Посмотреть сообщениеAlla--S пишет:
Только она теперь в обиде на папу и не хочет говорить с ним по телефону. Вот только вчера он спросил в смс хочет ли она поговорить .
Круто... но виноваты то вы, что он не приезжает. Теперь значит дочь против него настраиваете?
Посмотреть сообщениеAlla--S пишет:
Поэтому Как будут эти встречи проходить не понятно ещё, и ему захочется ей показать Францию , кузенов своих , друзей и Европу, а я не отпущу, потому что потом не вернет, и...опять скандал выйдет. Поэтому без договоренностей в мировом суде или у нотариуса будет сложно.
Я правильно понимаю, что до октября было все более менее и вы договорились, что приедете с дочкой к нему во Францию... и когда вы в итоге отказались, всё пошло нетак. Так?
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 19.02.2020, 20:12     Последний раз редактировалось Alla--S; 19.02.2020 в 20:49..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:

Круто... но виноваты то вы, что он не приезжает. Теперь значит дочь против него настраиваете?
П ..пец выводы)) Читали местами или как? Я уже раз десять написала, что просила его позвонить или приехать дочь увидеть, и дочку также много раз просила папе позвонить. 2 раза она позвонила на новый год и через месяц , больше не хочет, А я больше не хочу ребёнка травмировать напоминаниями о папе исчезнувшем. И настраивать детей против родителей-это последнее , что может сделать нормальный человек. Так как родитель-это часть тебя самого, соответственно , если говорит , что папа твой гадина, то и ребенок часть себя будет воспринимать вот таким отвергнутым и неуважаемым близкими.

И да, до октября было все более менее, пока я не передумала жить с ним во Франции, потому что не люблю , а жить ради кого-то, забыв себя не считаю правильным , как и все психологи и психиатры утверждают это.
Так что если вам захочется меня обвинить , в том , что я виновата что дочь не общается с отцом, вы не можете иметь таких оснований, так как это его выбор, я запретов не делала, а если человек не умеет справляться со своими эмоциями, то это его проблемы , а не мои.
Alla--S вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 19.02.2020, 18:35
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.370
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Люди, а чего вдруг такой нездоровый ажиотаж вокруг чужих алиментов то поднялся?
Просто потому что 5 штук алиментов - это нереально жирно даже по французским меркам. Это Рашида Дати получила сравнимую сумму, если не ошибаюсь...
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 19.02.2020, 18:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Просто потому что 5 штук алиментов - это нереально жирно даже по французским меркам. Это Рашида Дати получила сравнимую сумму, если не ошибаюсь...
Печкин, да хоть 25! Это же из баронова кармана а не из нашего с вами. Так чего так нервничать то? Если получит их человек - так и слава богу - ни от вас ни от нас ничего не убудет же - платить то по любому барону придется.
Дати даже меньше получила. Но я бы ей (аферистке чертовой) даже стольника не дала бы - не люблю я ее - будь я судьей получила бы она от меня пинка хорошего вместа алиментов.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 19.02.2020, 18:44
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.370
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Печкин, да хоть 25! Это же из баронова кармана а не из нашего с вами.
Ну меня бесит когда у кого-то денег больше чем у меня
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 19.02.2020, 18:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Ну меня бесит когда у кого-то денег больше чем у меня
Печкин, ну вы слава богу хоть признаться в этом не стесняетесь
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 19.02.2020, 18:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Просто потому что 5 штук алиментов - это нереально жирно даже по французским меркам. Это Рашида Дати получила сравнимую сумму, если не ошибаюсь...
Вдвое меньше.

Ну и сравнивать себя с бывшим министром юстиции - это надо действительно большой ум иметь ))
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 19.02.2020, 19:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Вдвое меньше.

Ну и сравнивать себя с бывшим министром юстиции - это надо действительно большой ум иметь ))
Ну, там не столько ум сколько поразительная хитрожопость+зашкальвающая изворотливость, беспринципность и готовность шагать по головам (в том числе с своих родственников). На одном уме она далеко бы не уехала бы. Мерзкий во всех отношениях персонаж, бррррр
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 19.02.2020, 18:48
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.07.2013
Сообщения: 94
Посмотреть сообщениеM I K A пишет:
Нууу, вообще-то, да: забеременела от богатого мужчины, который ребенка не хотел и просил сделать аборт. Тем не менее ребенка все-таки официально признал и выплачивал очень значительную сумму на воспитание.
В перспективе долгосрочной - достойное образование для дочери, наследство и прочие плюшки.
Тут главное, сгоряча не наделать глупостей.
Я бы на месте автора, очень старалась, чтобы он девочку не забыл и не стал бы к ней относится равнодушно, как к далекому недосягаемому образу.
Наоборот - постоянные встречи, телефонные звонки (чем чаще, тем лучше).
Чтобы отец был сильно привязан к дочери.
В будущем, это очень ей поможет.
Спасибо Mika, согласна с Вами особенно в части , что дочке повезло и с папиным деньгами и с маминым умом. ))
Дочь то я рожала не из-за денег, а потому что хотела ребенка от человека с которым 5 лет на тот момент в отношениях была . Аборт для меня не приемлем , хоть он и чего-то там требовал. Хотя до беременности просил родить ему дочь, потом испугался или не знаю ,что с головой... Сейчас счастлива с дочерью своей. Только она теперь в обиде на папу и не хочет говорить с ним по телефону. Вот только вчера он спросил в смс хочет ли она поговорить . Она сказала , когда увижу его , тогда и поговорю.
Это все грустно и жаль, что так, но доверять этому человеку не могу, проштрафился сильно . Поэтому Как будут эти встречи проходить не понятно ещё, и ему захочется ей показать Францию , кузенов своих , друзей и Европу, а я не отпущу, потому что потом не вернет, и...опять скандал выйдет. Поэтому без договоренностей в мировом суде или у нотариуса будет сложно.
Alla--S вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос про алименты Wowwi Административные и юридические вопросы 138 05.05.2020 08:41
Как подать на алименты на отца француза, живя в России lora84 Административные и юридические вопросы 73 08.02.2020 10:43
Виза во Францию ребенку от француза Ales17 Административные и юридические вопросы 10 30.04.2018 10:54
Будет ли француз платить алименты внебрачному ребенку согласно закону? нина Административные и юридические вопросы 54 04.08.2009 19:45
Алименты Vlada131 Административные и юридические вопросы 13 28.06.2006 11:08


Часовой пояс GMT +2, время: 11:46.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX