Почему Франции не нужны молодые и образованные люди?

[AKuzina]

Милая AKuzina, боюсь что у Вас непроверенные, я бы даже сказал, неверные сведения. Посмотрите, у нас на форуме даже темы отдельной нет по réfus или ajournement. Это о чем-то, да говорит.
Возвращаясь к вопросу - Вы сами пробовали подавать Ваше досье?

Эти вопросы обсуждаются в соответствующих группах в фейсбуке. Я не знаю почему на этом форуме они не обсуждаются. И да я, моя семья и семья знакомых англичан получили отказы, каждый на разном основании.

[Funfurier-adjnt]

Эти вопросы обсуждаются в соответствующих группах в фейсбуке. Я не знаю почему на этом форуме они не обсуждаются. И да я, моя семья и семья знакомых англичан получили отказы, каждый на разном основании.

Наверное, не обсуждают эти вопросы потому, что они редки. С группами на фейсбук и специализированных франкоязычных форумах я знаком. Там обсуждаются большей частью весьма специфичные случаи, как проживание на социальное пособие, неснятые судимости и т.д.
Не смею думать, что Вы относитесь к этим категориям, но все же, если не секрет, на каком основании Вам и англичанам отказали? Подавали ли Вы аппеляцию?

[AKuzina]

Наверное, не обсуждают эти вопросы потому, что они редки. С группами на фейсбук и специализированных франкоязычных форумах я знаком. Там обсуждаются большей частью весьма специфичные случаи, как проживание на социальное пособие, неснятые судимости и т.д.
Не смею думать, что Вы относитесь к этим категориям, но все же, если не секрет, на каком основании Вам и англичанам отказали? Подавали ли Вы аппеляцию?

Это вам развлечения ради или пользы для? Ради развлечения мы тут уже многое пообсуждали, пользы для - не очень подходящий тон у данного разговора... Если вам для чего-то именно нужна эта информация, напишите мне в личку, я подумаю.

[Rucya]

Это вам развлечения ради или пользы для? Ради развлечения мы тут уже многое пообсуждали, пользы для - не очень подходящий тон у данного разговора... Если вам для чего-то именно нужна эта информация, напишите мне в личку, я подумаю.

Так Вы же сами написали в этой теме, что муж работает в международной компании, а Вы не работаете. Вот и причина отказа.

[AKuzina]

Так Вы же сами написали в этой теме, что муж работает в международной компании, а Вы не работаете. Вот и причина отказа.

В этой теме я этого не писала.
Что ж вам не спится-то? :-) И почему вам так небезразлична я? У вас есть вопросы ко мне лично - пишите в личку Я сегодня говорю на другую тему - имею право?

[Rucya]

В этой теме я этого не писала.
Что ж вам не спится-то? :-) И почему вам так небезразлична я? У вас есть вопросы ко мне лично - пишите в личку Я сегодня говорю на другую тему - имею право?

Так я в аэропорту. Вылет задерживается. Вот и развлекаюсь
Вы же сами затеяли разговор ни о чем. Я его поддерживаю

[AKuzina]

Господа, спасибо всем, кто принял участие в дискуссии. В дальнейшем позволю себе отвечать выборочно, поскольку ответы типа "сама-дура-виновата" на мой взгляд в ответах не нуждаются. Если у вас есть что сказать по существу заданных вопросов - либо зачем Франции учить иностранных студентов , либо аргументированно возразить на тему поста, либо дать конкретный совет выпускнице bac+3, буду признательна и рада продолжить дискуссию.

[Funfurier-adjnt]

Это вам развлечения ради или пользы для? Ради развлечения мы тут уже многое пообсуждали, пользы для - не очень подходящий тон у данного разговора... Если вам для чего-то именно нужна эта информация, напишите мне в личку, я подумаю.

Уважаемая AKuzina, вступив в дискуссию вчера вечером, я честно говоря рассчитывал поболтать об экономическом "выхлопе" иностранных студентов, "мягкой силе" и геополитических амбициях. У нас же как вижу "смешались в кучу кони, люди". Давайте отделим мух от котлет. Если у Вас дипломатический вид на жительство, то натурализация не для Вас. Дипломат представляет интересы своей страны, он не может быть гражданином страны пребывания.
Речь заходила и о некой молодой девушке, рискну предположить, что Вашей дочери. Существует по крайней мере два пути, как остаться во Франции после учебы и затем получить гражданство.
Во-первых, это окончание полной магистратуры, далее получение APS на год, затем смена статуса. У меня живой пример имеется: Знакомая девочка-мексиканка, приехала на м1 по IT, закончила, устроилась в одну компанию, потом работала в другой. Неспешно собрала досье на натурализацию, получила avis favorable. Но специальность нужна востребованная!
Во-вторых, можно изучать физику высоких энергий, молекулярную биологию или коллоидную химию и после магистратуры поступить в аспирантуру. Аспирантура по таким направлениям - это контракт на 3 года, с з/п больше СМИК. Далее, после защиты - либо постдок, либо устроиться на фирму. При этом аспирант имеет "правильный" вид на жительство, который дает право и на пособие по безработице, и на работу в науке, и шансы получить гражданство с таким ВНЖ весьма высоки.
Я как science freak считаю, что нет ничего более захватывающего, чем второй путь.

[AKuzina]

Уважаемая AKuzina, вступив в дискуссию вчера вечером, я честно говоря рассчитывал поболтать об экономическом "выхлопе" иностранных студентов, "мягкой силе" и геополитических амбициях. У нас же как вижу "смешались в кучу кони, люди". Давайте отделим мух от котлет. Если у Вас дипломатический вид на жительство, то натурализация не для Вас. Дипломат представляет интересы своей страны, он не может быть гражданином страны пребывания.

Вы хотели статистику по отказам в натурализации, вот в этой статье она приводится https://www.nouvelobs.com/rue89/rue8...ca-marche.html Цитата оттуда:
"D’après les chiffres du ministre de l’Intérieur, 70% des dossiers présentés en préfecture seraient actuellement refusés. L’inverse de la proportion observée en 2010." Статья старая, но сейчас ситуация только хуже стала. Подозреваю на вашем форуме эти темы не обсуждаются из-за общего тона дискуссий... Почему-то формулировки типа "а головой подумать" здесь нормальны , а в без того болезненной ситуации отказа менее всего хочется подобных советов от людей, которые даже не знают, что отказы в принципе бывают.
А у нас не дипломатический вид на жительство, но специальный. С этим видом на жительство у меня не было права на работу на момент подачи нашего досье на натурализацию и не было никакой возможности его получить. Вы (в рамках теоретических рассуждений) можете мне объяснить почему и зачем наши досье на натурализацию вообще приняли, а не завернули на первом же этапе, на котором было вполне очевидно кто мы, какие у нас ВНЖ и известно, что я не работаю, посколько права такого не имею? Зачем много людей перебирало наши бумаги, получая за это деньги, если ответить нам правдиво можно было за минуту? Мне видится ключом именно "много людей перебирало наши бумаги, получая за это деньги," - бюрократический класс опять задает тон в этой стране. В соседней Швейцарии для сотрудников организации мужа был много лет упрощенный режим получения гражданства (на что тут выше возмущались, мол не бывает такого), а потом Швейцария решила совсем не давать гражданство сотрудникам международных организаций. Это неприятное для людей решение, но оно никого не вводит в заблуждение. В такой ситуации ты лично не теряешь много лет и сил на то, что не реально и плюс для государства не тратишь государственные деньги на то, чтобы рассматривали твое заранее проигрышное дело...

Речь заходила и о некой молодой девушке, рискну предположить, что Вашей дочери. Существует по крайней мере два пути, как остаться во Франции после учебы и затем получить гражданство.
Во-первых, это окончание полной магистратуры, далее получение APS на год, затем смена статуса. У меня живой пример имеется: Знакомая девочка-мексиканка, приехала на м1 по IT, закончила, устроилась в одну компанию, потом работала в другой. Неспешно собрала досье на натурализацию, получила avis favorable. Но специальность нужна востребованная!

Моя дочь уже перегорела в этой многолетней борьбе. Ей изначально тут не нравилось, но была слабая надежда, что после учебы что-то изменится. К сожалению изменилось не к лучшему. Еще два года учиться, чтобы еще больше сил положить на этот алтарь безрезультатных усилий она не хочет... Регистрация микропредпринимателем - ее последняя попытка изменить ситуацию, но на данный момент она работает в основном на иностранные для Франции компании.

Во-вторых, можно изучать физику высоких энергий, молекулярную биологию или коллоидную химию и после магистратуры поступить в аспирантуру. Аспирантура по таким направлениям - это контракт на 3 года, с з/п больше СМИК. Далее, после защиты - либо постдок, либо устроиться на фирму.

"Если б мишки были пчелами, то они бы ни по чем..." И, хм... интересно, а что специалист по физике высоких энергий может делать "на фирме"?

При этом аспирант имеет "правильный" вид на жительство, который дает право и на пособие по безработице, и на работу в науке, и шансы получить гражданство с таким ВНЖ весьма высоки.

Повторюсь, раз уж вы приводите такие примеры, пожалуйста продолжите их до конца: знаете ли вы лично "специалистов по физике высоких энергий , которые работают "на фирме" , в науке и получили гражданство? Мне вот прямо очень интересно.

Я как science freak считаю, что нет ничего более захватывающего, чем второй путь.

Позвольте полюбопытствовать, сколько вам лет?