Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 31.12.2019, 19:09
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Я работаю на фирме, которая предоставляет персонал как раз.
Врядли бы Вы работали в этом бизнесе, вернее, врядли он бы существовал если бы соответствовало действительности что
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Найм домашнего персонала достаточно ограничен, не принято тут, не очень распространено.
И я уже не упоминаю количество людей, которые работают напрямую (включая тех, кто на черную), минуя фирмы вроде Вашей.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #2
Старое 31.12.2019, 19:22
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Maury, У нас не только частные лица клиенты. Как раз большая часть не они.
Иначе бы действительно не существовали бы такие конторы, как наша. У нас не только уборка, у нас также замена сотрудников в школьные столовые, например, а также помощников воспитателей (ATSEM) в детские сады, стрижка газонов и другие виды деятельности. Уборщиков мы предоставляем юридическим лицам, ну и некоторая часть - частные лица, многие из которых получают чеки CESU, которыми расплачиваются. Частные лица в основном очень пожилые люди, у которых производится уборка от одного до трёх раз в неделю.
Естественно, что есть некоторые территории, как то некоторые округа Парижа, где спрос больше среди частных лиц, но таких территорий не много. Такие фирмы как наша с 2016 года больше не получают субсидии и многие из них разорились. У нас помимо этого есть другие виды деятельности. Этот бизнес не прибыльный, а если бы только с частными лицами работали бы, то не продержались бы и недели.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #3
Старое 31.12.2019, 19:24     Последний раз редактировалось Рыжая; 31.12.2019 в 19:28..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
И я уже не упоминаю количество людей, которые работают напрямую (включая тех, кто на черную), минуя фирмы вроде Вашей.
Да, но большинство тех, кто убирает по-черному - либо французы, либо те, кто уже находится здесь легально. Одно дело нанять по-тихому на пару часов в неделю соседскую португалку, и совсем другое - никому не известную нелегалку без документов, которая действительно может дом обокрасть или навести на него своих приятелей-грабителей. И не смейтесь, большинство нелегалов, с которыми я общалась тут - товарищи с Кавказа, все профессиональные воры, этим и живут, у них тут своя банда диаспора.
Рыжая вне форумов  
  #4
Старое 31.12.2019, 19:35
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
товарищи с Кавказа, все профессиональные воры, этим и живут, у них тут своя банда диаспора.
У меня была такая ситуация: там, где мы раньше жили, была на углу улицы гостиница и в ней поселились личности, которые грабили всех, начиная с коммерсантов и заканчивая простыми жителями, грабили очень нагло, профессионалы своего дела, мы были единственные, кого ни разу не тронули и даже смотрели с неким уважением. А фишка в том, что я всегда говорю с детьми на русском и в какой-то момент поняла, что они понимают, о чём мы говорим. "Своих"не стали трогать.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #5
Старое 31.12.2019, 19:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Да, но большинство тех, кто убирает по-черному - либо французы, либо те, кто уже находится здесь легально. Одно дело нанять по-тихому на пару часов в неделю соседскую португалку, и совсем другое - никому не известную нелегалку без документов, которая действительно может дом обокрасть или навести на него своих приятелей-грабителей. И не смейтесь, большинство нелегалов, с которыми я общалась тут - товарищи с Кавказа, все профессиональные воры, этим и живут, у них тут своя банда диаспора.
Рыжая, разницы никакой нет. От слова вообще. У меня например соседка одно время была - китайка - вся такая с документами и с виду очень приличная - воровала су.а из моего почтового ящика мои посылки и письма с чеками. Два года воровала пока я ее за руку не схватила (вот честно, на кого угодно подумала бы но только не на нее) так даже пойманная за руку закатывала глаза под образа и упиралась до последнего.
На самом деле (ну, опять таки в париже-подпарижье) нелегалов просто море и все это море спокойно работает. И никто особо не заморачивается чтоб спросить документы (ну, разве что только интереса ради). Тем более что очень часто их берут по рекомендациям: например работает Наташа у Люсьен а подруга Люсьен ищет себе тоже ну и соответственно берет эту Наташу к себе по Люсьеновой рекомендации. Все дело в том что ответственность и последствия - они только на бумаге. И все это знают. Если бы однажды была устроена показательная порка таких нанимателей то конечно же к этому относились бы по другому. Но поскольку никто никого никогда (ну или в обозримом прошлом) за это дело не порол (а только пальчиком грозил да и то не перед носом а абстрактно на бумаге) то никто этим и не заморачивается. Если даже у когото появлчются сомнения - он смотрит по сторонам - ага, все так делают - и эти сомнения москнтом испаряются.

Тем более что вы же знаете - когда очень хочется то люди всегда найдут себе оправдание и вывернут историю так что еще и вам перед ними извиняться придется - ну я в том смысле что если вы однажды скажите такому нанимателю сто это мол незаконно то он вам тут же зас.ет уши историями про солидарность и про то как нелегалам трудно живется и про то что мы не звери и должны помагать ближнему (ну, в частности давать ему работу).
blanca94 вне форумов  
  #6
Старое 01.01.2020, 11:51
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Рыжая, разницы никакой нет. От слова вообще. У меня например соседка одно время была - китайка - вся такая с документами и с виду очень приличная - воровала су.а из моего почтового ящика мои посылки и письма с чеками. Два года воровала пока я ее за руку не схватила (вот честно, на кого угодно подумала бы но только не на нее) так даже пойманная за руку закатывала глаза под образа и упиралась до последнего.
На самом деле (ну, опять таки в париже-подпарижье) нелегалов просто море и все это море спокойно работает. И никто особо не заморачивается чтоб спросить документы (ну, разве что только интереса ради). Тем более что очень часто их берут по рекомендациям: например работает Наташа у Люсьен а подруга Люсьен ищет себе тоже ну и соответственно берет эту Наташу к себе по Люсьеновой рекомендации. Все дело в том что ответственность и последствия - они только на бумаге. И все это знают. Если бы однажды была устроена показательная порка таких нанимателей то конечно же к этому относились бы по другому. Но поскольку никто никого никогда (ну или в обозримом прошлом) за это дело не порол (а только пальчиком грозил да и то не перед носом а абстрактно на бумаге) то никто этим и не заморачивается. Если даже у когото появлчются сомнения - он смотрит по сторонам - ага, все так делают - и эти сомнения москнтом испаряются.

Тем более что вы же знаете - когда очень хочется то люди всегда найдут себе оправдание и вывернут историю так что еще и вам перед ними извиняться придется - ну я в том смысле что если вы однажды скажите такому нанимателю сто это мол незаконно то он вам тут же зас.ет уши историями про солидарность и про то как нелегалам трудно живется и про то что мы не звери и должны помагать ближнему (ну, в частности давать ему работу).
Согласна. И лучший способ им помочь - не пускать в страну без документов.
Рыжая вне форумов  
  #7
Старое 31.12.2019, 20:38
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Да, но большинство тех, кто убирает по-черному - либо французы, либо те, кто уже находится здесь легально.
Я не знаю, кого из них большинство.
Ни разу не довелось увидеть какую-либо статистику на эту тему.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #8
Старое 01.01.2020, 11:50
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Я не знаю, кого из них большинство.
Ни разу не довелось увидеть какую-либо статистику на эту тему.
Статистика по нелегалам - это вообще-то оксюморон, не? Владимир Ильич от смеха вертится в мавзолее.
Рыжая вне форумов  
  #9
Старое 01.01.2020, 17:45
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Статистика по нелегалам - это вообще-то оксюморон, не? Владимир Ильич от смеха вертится в мавзолее.
Я не знаю, что делает Владимир Ильич, а Вы можете просто погуглить хотя бы по основным ключевым словам "statistiques immigrés illegaux France", а там уж сами решите "оксюморон" это или какое другое умное слово.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #10
Старое 31.12.2019, 19:31     Последний раз редактировалось maman N; 31.12.2019 в 19:45..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
И я уже не упоминаю количество людей, которые работают напрямую (включая тех, кто на черную), минуя фирмы вроде Вашей.
А у Вас есть статистика?
Конечно же прямую работают, но это ничего не меняет. Спрос во Франции на домашний персонал не велик, с одной стороны сами предпочитают и могут у себя дома заняться хозяйством, с другой немногие могут себе позволить персонал на полную занятость. Во Франции нет такого большого разрыва между доходами, как в других странах, а если у кого большие доходы, то и налоги не хилые.
Сколько французов получает минимальную зарплату, сколько среднестатистическую 1750 до уплаты налогов и, какой процент населения на руки до выплаты налогов получает 2200 евро? Сколько процентов после выплаты налогов может потенциально, если захотят, оплачивать от тысячи до двух евро в месяц персоналу?

Несмотря на то, что наши услуги дороже нелегальных, сотрудники и клиенты предпочитают, чтобы было легально потому что боятся обмана и прочих радостей.
Клиентам уменьшаются налоги.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #11
Старое 31.12.2019, 20:45
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Спрос во Франции на домашний персонал не велик, с одной стороны сами предпочитают и могут у себя дома заняться хозяйством, с другой немногие могут себе позволить персонал на полную занятость
Вот откуда такие фразы? Откуда Вы знаете как во всей Франции?
Вы либо подтвердите это чем-нибудь, либо перестаньте говорить за всю Францию.
И причем тут "персонал на полную занятость"? Я говорю в целом о тех, кто работает в этой сфере, включая тех, кто аккумулирует часы работы у нескольких клиентов.
Если Вы о другом, значится мы не поняли друг друга.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #12
Старое 01.01.2020, 13:00     Последний раз редактировалось maman N; 01.01.2020 в 13:14..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Я говорю в целом о тех, кто работает в этой сфере, включая тех, кто аккумулирует часы работы у нескольких клиентов.
Тогда мы о разном, я с самого начала про персонал на полную занятость у одного хозяина. Выше было написано, что им платят от 1000 до 2000 евро в месяц и они сиделки и уборщики, имеется ввиду в одном и том же доме. Я у Вас спрашивала, сколько может потенциально оплачивать такого домашнего работника.
Естественно если брать тех, кто аккумулирует часы, то совсем другое дело. Я их вообще не имела ввиду. Разговор у нас Вами шел про Фому и Ерёму
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Syndic, как избежать? susy Жилье во Франции 20 13.11.2018 17:03
Домашний персонал Лазурный берег lampo4ka Биржа труда 0 20.03.2013 19:48
Объяснения ошибок при попытке вставить картинку в свое сообщение Vobla Клуб технической взаимопомощи 81 08.10.2010 12:01
100 ошибок в одном диктанте! Boris Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 23.04.2010 15:44
Не делайте этих ошибок Boris Французский язык - вопросы изучения и преподавания 41 10.02.2005 00:37


Часовой пояс GMT +2, время: 23:23.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX