Об уровне французской медицины - 2

[Sasa]

Вызывайте САМЮ и они его привезут, и сразу на осмотр врача.

Неправда.Увы и ах.
Когда я 6 часов сидела с переломом в скорой(не дали обезбаливающего ни мне ни кому другому).Вокруг меня было достаточно народа которые приехали с этим самым Самю и точно так ждали в очереди к врачу как и я. Те же 6 часов((((

[Violette69]

Неправда.Увы и ах.
Когда я 6 часов сидела с переломом в скорой(не дали обезбаливающего ни мне ни кому другому).Вокруг меня было достаточно народа которые приехали с этим самым Самю и точно так ждали в очереди к врачу как и я. Те же 6 часов((((

правда, но у нас у каждого своя Франция.
у нас у терапевта есть рентген, он может сам сделать снимок и наложить гипс, если нужно. Но у нас специфика региона, на лыжах очень часто ломаются.
И если случай тяжелый, то после снимка у него в кабинете, везут на скорую в госпиталь, и принимают практически сразу же. по 6 часов никто из моих знакомых не сидел.

[Соседка]

у нас специфика региона, на лыжах очень часто ломаются

У вас, может, всякими страховыми налажен такой алгоритм.

[Violette69]

У вас, может, всякими страховыми налажен такой алгоритм.

может, не страховыми, а самим регионом, чтобы в лыжный сезон не завалить ломаными людьми госпитали Гренобля. Я не знаю. В сезон у нас очень много людей на прием "лежит" в коридоре у врача. У нас даже вызывают на подмогу студентов - медиков Гренобльского меда, когда "вал" туристов. Они ведут прием, а терапевты потом подписывают диагноз. Вот тут, тогда, да, на прием, иногда, надо сидеть по 2 часа ждать.

[Sasa]

правда, но у нас у каждого своя Франция.
у нас у терапевта есть рентген, он может сам сделать снимок и наложить гипс, если нужно. Но у нас специфика региона, на лыжах очень часто ломаются.
И если случай тяжелый, то после снимка у него в кабинете, везут на скорую в госпиталь, и принимают практически сразу же. по 6 часов никто из моих знакомых не сидел.

Ничего ни про вашу Францию ни про ваших знакомых сказать не могу.Пою то,что вижу.А за 6 часов я таких страдальцев насмотрелась по самое не хочу.Нас потом в отдельный холл всех переломанных сгрузили и мы там все это время и тусовались.
За все годы жизни во Франции я в скорой была достаточно(те не 5 и не 10 раз),так что я знаю о чем пою.
Нас принимали дважды за все это время без очереди.Но это были ТАКИЕ случаи,что лучше я буду 6 часов в очереди сидеть.....

[Droopy]

Неправда.Увы и ах.
Когда я 6 часов сидела с переломом в скорой(не дали обезбаливающего ни мне ни кому другому).Вокруг меня было достаточно народа которые приехали с этим самым Самю и точно так ждали в очереди к врачу как и я. Те же 6 часов((((

Когда я была в скоропомощном отделении, то там была мама с девушкой, у девушки был перелом со смещением, она не могла сидеть, пришлось стоять...в очереди. И приняли её далеко не сразу. Бедняга, она была вся белая как мел. Госпиталь St Joseph в Марселе, если что.
Правда, и я, попав с острой болью в животе, не получила ни УЗИ, ничего. Мне дали таблетку от боли в животе, сделали анализы крови. На что я сказала, может, УЗИ сделаете ? На что мне ответили - идите сидите в очереди в гинекологию. Потом мне...прислали счёт почти на 200 евро. при этом, я подавала в окно при оформлении carte vitale и mutuelle. Я поехала к ним разбираться с просьбой прокатать мою карту, и чтобы они сами потом связались с mutuelle, которая тоже возместит часть расходов. На что мне сказали - сначала оплатите, потом мы пришлем вам feuille. Ну что сказать... Пришлось выписывать чек.

[Ros]

Правда, и я, попав с острой болью в животе, не получила ни УЗИ, ничего. Мне дали таблетку от боли в животе, сделали анализы крови. На что я сказала, может, УЗИ сделаете ? На что мне ответили - идите сидите в очереди в гинекологию. Потом мне...прислали счёт почти на 200 евро. при этом, я подавала в окно при оформлении carte vitale и mutuelle

Пару дней назад я обратилась в скорую клиники вместо госпиталя под боком. О госпитале наслышаны ужасов о скорой,хотя он новый и отлично оборудован, но в скорой беспредел. В мае дочь рассекла подбородок в школе, мясо наружу, в школе ей наложили повязку, вызвали меня и мы помчались в скорую зашивать. Прождали около 5 часов. И наши знакомые, которые обращались в госпиталь всегда ждут минимум столько же.
В этот раз я пошла в клинику. Очереди не было вообще. Меня приняли сразу же. Сделали все необходимые анализы. В общем очень довольна.

[KristinochKa]

Сделали все необходимые анализы. В общем очень довольна.

Да, я думаю, нам надо было думать, куда обратиться, а не ехать в ближайшую urgence. К сожалению, как оказалось, потом почти невозможно перевестись куда-то еще. То есть первый момент выбора действия - ключевой.

[paulina77]

KristinochKa, мой сын год назад заработал двойной перелом запястья, проторчали в Некере, под веселящим газом помучили руку, якобы вправили, наложили дедовский двухтонный гипс от плеча и до пальцев - и домой. Дома я глянула контрольные снимки - не видно ни черта. Хорошо у нас сосед - знаменитый хирург в клинике хирургии руки. Назавтра к нему - переделали снимок как следует - ничего не вправлено, все выскочило назад. На следующий день он его оперировал, цена вопроса - €1600 на все про всё. Но зато : аккуратный легкий как перышко резиновый гипс, отличнейшее сопровождение, контроль через год, так как перелом в зоне роста кости. Мне потом сказали, что всё, что касается ортопедии - ни в коем случае не Некер! По-моему Труссо рекомендовали.

[KristinochKa]

KristinochKa, мой сын год назад заработал двойной перелом запястья, проторчали в Некере, под веселящим газом помучили руку, якобы вправили, наложили дедовский двухтонный гипс от плеча и до пальцев - и домой. Дома я глянула контрольные снимки - не видно ни черта. Хорошо у нас сосед - знаменитый хирург в клинике хирургии руки. Назавтра к нему - переделали снимок как следует - ничего не вправлено, все выскочило назад. На следующий день он его оперировал, цена вопроса - €1600 на все про всё. Но зато : аккуратный легкий как перышко резиновый гипс, отличнейшее сопровождение, контроль через год, так как перелом в зоне роста кости. Мне потом сказали, что всё, что касается ортопедии - ни в коем случае не Некер! По-моему Труссо рекомендовали.

Как Вам повезло с соседом!

[KristinochKa]

знаменитый хирург в клинике хирургии руки.

А что это за клиника?

[paulina77]

KristinochKa, https://clinique-victorhugo.fr/
Хирург Stéphane Romano

[Klassnaia]

KristinochKa, я в шоке от Вашей истории!
Бедный ребенок, сколько боли и страданий.

[billie]

Сейчас бы, если бы я оказалась в той же ситуации, я бы не вызывала спасателей, которые, в лучшем случае, помогли бы всему тому же случиться на 2 часа быстрее, а сразу везла бы ребенка даже на минимальную проверку в хороший детский госпиталь. Тогда обязаны принять сами там и найти место.

У дочки был двойной перелом запястья со смешением 10 лет назад, мы поехали в Некер, нас сразу приняли.

Я так понимаю, тут идет речь о технике - вставление вручную смещенной кости и наложения гипса. Благодаря ей, половине лежавших с нами в России деток не пришлось ставить спицы, то есть они избегали двух операций под общим наркозом. Если я правильно понимаю, во Франции такой техники вообще не существует (но в этом могу ошибаться).

Именно это нам сделали в Некере.
Сразу дали морфин ребёнку и хотели под маской вручную вправить кости на место и наложить гипс - тогда на этом бы все и закончилось и отпустили бы домой.Но ребенку было очень больно, поэтому тогда предложили остаться и сделать это под общим наркозом, дали нам палату.
Потом правда много часов ждали пока освободится операционная (перед нам были разные более срочные случаи) и это было сложно, так как нельзя было ни есть, ни пить, а была ужасная жара. В итоге, приехав в обед, в операционную забрали только около полуночи. За полчаса все сделали. На след день утром отпустили домой.
Гипс, правда, поставили очень большой - от середины плеча до начала пальцев руки, объяснив тем, что когда не ставятся спицы ( а детям стараются по возможности их не ставить), то нужен именно такой гипс, чтобы уменьшить риск смещения костей ( которые не скреплены спицами) до их консолидации.

А взрослым всем ставят спицы, как нам сказали, так как небольшое смещение костей у ребёнка, которое может случиться без их скрепления спицами, компенсируются с ростом кости.

[KristinochKa]

billie, спасибо, возможно, если бы мы сразу приехали в Неккер всё бы и обошлось. Я рада, что там вставляют, и тем более, что делают это в тот же день.
Кстати, про размер гипса - у нас после операции в России был гипс от груди до кончиков пальцев на ногах. Но это уже в качестве анекдота.

[teffi]

Сам по себе перелом не является чем-то срочным. Все уже сломано, никакои угрозы нет. Поэтому с переломами обычно в очередях сидят долго.

Енот, вы уточняйте, пожалуйста, что с переломами в очередях сидят долго во Франции, а не везде. В России такого безобразия нет и с переломами в очереди по 6 часов никто не сидит.

правда, но у нас у каждого своя Франция.
у нас у терапевта есть рентген, он может сам сделать снимок и наложить гипс, если нужно. Но у нас специфика региона, на лыжах очень часто ломаются.
И если случай тяжелый, то после снимка у него в кабинете, везут на скорую в госпиталь, и принимают практически сразу же. по 6 часов никто из моих знакомых не сидел.

Наверное, все таки не региона специфика, а конкретно Гренобля, как большого города, близкого к лыжным станциям. Мой папа как то попал в клинику в Экс ле Бане - тоже ваш регион, ему повезло, был второй по очереди, а потом народу подвалило, в том числе и двое с переломами. Так когда я вечером приехала в госпиталь за бумагами и счетами, то эти двое все еще были в очереди.

Мне потом сказали, что всё, что касается ортопедии - ни в коем случае не Некер!

Мы повезли дочку в Некер (по «сарафанному» совету врача) с подозрением на перелом носа, так нас там категорически не хотели принимать, хотя был не выходной день, очереди не было, а лицо дочки было один сплошной синяк. В итоге приняли благодаря сочувствию рецепсионнистки- негритянки (она как раз сменила другую), она сама связывалась с врачом и просила и настаивала, чтобы он нас осмотрел, но мы все равно ждали часа два. И УЗИ врач ни в какую не хотел делать, как я ни настаивала, так как по его осмотру ВРОДЕ бы перелома нет, но «если будет болеть, сделаете рентген потом у себя дома».
Перелом мы получили, будучи в Москве, в парке, скорая приехала через 5 минут, еще через 5 минут мы были в ближайшей больнице, где нас тут же осмотрели и сделали рентген (но крови было море, поэтому результаты рентгена были не 100%ми). Да, уточню, это было вечером 31 декабря :-). Муж сначала прибалдел от такой скорости, тогда крыл тем, что, мол, так быстро приехали, так как произошло все в публичном месте, и что, де, во Франции точно также бы быстро приехали в таком случае. А в госпитале, мол, нас так быстро приняли, так как приехали по скорой, и во Франции, мол, точно также. Но, когда с нас не взяли оплаты при том, что у нас не было полиса (а фамилия и имя ребенка французские), под заверения, сто он есть и мы пришлем копию (сын потом прислал на вайбер и я в больнице записала номер, но уже после всего), муж как то притих.
А когда на следующий лень его родители и друзья стали обзванивать врачей и клиники, кто может нас принять с такой проблемой (так как у нас уже были обратные билеты) и везде отвечали отказом, то совсем приуныл. Воспрял духом только, когда посоветовали этот Некер и даже похвалили его. Но и там облом случился :-(

Зато потом, когда нам за брекеты (точнее, даже еще за предварительную пластинку для раздвигания зубов) выдвинули нехилую сумму (которая погашалась совсем немного даже с нашей хорошей мютюэль), включая профилактические осмотры за 120 евро, он уже просил проконсультироваться в России насчет исправления, а то «тут налечат, им лишь бы деньги содрать». Правда, живущие в «другой Франции» писали на форуме, что брекеты до 15 лет бесплатно. Но я ща 9 лет здесь ни ращу с другой Францией не сталкивалась, слышала, что она где то существует, но ЛИЧНО ни разу не столкнулась.

Ну буду утешать себя мыслью, что, если у меня будет онкология или что то еще очень серьезное, то меня тут обязательно пролечат бесплатно.., ну если смогут диагностировать.

[billie]

teffi, а на каком основании вас отказались принять в urgences Некер?
Какое они этому давали обьяснение? Почему? И куда вас отправляли?

И это оказался перелом носа в итоге или нет?

[IrinaS]

Ну буду утешать себя мыслью, что, если у меня будет онкология или что то еще очень серьезное, то меня тут обязательно пролечат бесплатно.., ну если смогут диагностировать.

Очень важное уточнение!

[Violette69]

Мы повезли дочку в Некер (по «сарафанному» совету врача)

в следующий раз требуйте от врача письмо которое вы покажете, как приедете на скорую. С письмом берут, и делают, что надо делать.
С радио не берут, с сарафанным тем более.

[Violette69]

Ну буду утешать себя мыслью, что, если у меня будет онкология или что то еще очень серьезное, то меня тут обязательно пролечат бесплатно.., ну если смогут диагностировать.

бесплатно не пролечат, это факт. Нет здесь бесплатной медицины.
Но надо надеяться на лучшее.

[KristinochKa]

Мы повезли дочку в Некер

Вообщем, по Некеру отзывы разнятся. Но всё-так может повезти.

, это было вечером 31 декабря :-).

Вот Вам не повезло. Кстати, действительно, в больнице в Москве была целая команда активных врачей в любое время дня и ночи. Тем, кого привозили ночью, делали операции ночью. Ендинственный хирург в Понтуаз уходил около трех дня.

Но, когда с нас не взяли оплаты при том, что у нас не было полиса (а фамилия и имя ребенка французские), под заверения, сто он есть и мы пришлем копию

Мы однажды в Москве вызвали мужу скорую. У меня был только французский номер и я не знала, как позвонить в скорую, и пошла на улице позвонить с чьего-нибудь номера. Через 5 минут я поднималась обратно с командой врачей. Денег с нас не взяли, нсмотря на то, что мы сразу сказали, что полиса нет. Мы предлагали и официально и так. Не взяли. Еле-еле согласились принять бутылку французского вина.

А когда на следующий лень его родители и друзья стали обзванивать врачей и клиники, кто может нас принять с такой проблемой

Мой муж тоже настаивал на реабилитации во Франции, но в итоге так и не нашел ничего вразумительного.

Но и там облом случился :-(

так был перелом носа в итоге?

[EHOT]

вы уточняйте, пожалуйста, что с переломами в очередях сидят долго во Франции, а не везде. В России такого безобразия нет и с переломами в очереди по 6 часов никто не сидит.

Мы в Филатовскои часа три сидели (может два)… Во Франции пока еше не ломали ничего.

[KristinochKa]

Когда я была в скоропомощном отделении, то там была мама с девушкой, у девушки был перелом со смещением, она не могла сидеть, пришлось стоять...в очереди

Я очень просила дать нам хотя бы кушетку. Но нам отказали, в итоге пришлось большого ребенка - старшая группа детского сада - впихнуть в коляску, в люльку до 6 мес максимум. А младший ребенок все эти часы ползал по мне и по полу.
За нас пошёл заступаться незнакомый мужчина из очереди, слово за слово и дело чуть не дошло до драки между ним и фельдшером. Когда они уже пошли "разобраться на улицу", тут высыпал весь персонал клиники, и тогда на нас обратили внимание, и нам тут же нашли рентген, кушетку и маску с азотом.

Вообщем, готовая сцена для фильма абсурда.