Русско-французская пара, переехавшая жить в Россию

[Tanya48]

Таня, это же с московской надбавкой. А сама пенсия 9 с чем-то тыс.

И для Москвы это копейки в любом случае.

П.С. А я вообще-то и не жалуюсь. Я просто ответила на пост Аззаз, которая пишет, что какая-то дама ждет пенсии, чтобы в Россию вернуться.

Для Москвы -конечно, это не пенсия, это копейки. На пенсию в России (кроме у кого повышенная и льготная) просто не проживешь физически. На лекарство и еду все и уйдет, а за квартиру платить не остается.У меня подругав уезжала в Москву в свою квартиру, в 51 год нашла работу всего за 30000 рублей, вернулась обратно во Францию и боится как бы ее обратно не "вытурили" в Россию.

[Azzaz]

Для Москвы -конечно, это не пенсия, это копейки. На пенсию в России (кроме у кого повышенная и льготная) просто не проживешь физически. На лекарство и еду все и уйдет, а за квартиру платить не остается.У меня подругав уезжала в Москву в свою квартиру, в 51 год нашла работу всего за 30000 рублей, вернулась обратно во Францию и боится как бы ее обратно не "вытурили" в Россию.

у меня знакомая живет в Москве в кооперативном доме от Внешторга( ну ещё советских времён). Она получает пенсию 21.000. И говорит, что на эти деньги можно жить. Проезд бесплатно везде, врачи бесплатно, лекарства бесплатно , сейчас ещё для пенсионеров какие/ то культурные программы везде в Москве ( спорт, кружки по интересам, языки и и.п) бесплатно , путевку она получает в хороший санаторий бесплатно раз в год, оформила себе ( не поняла, как называется, кажется, патронаж) приход врача и медсестры, если заболела, бесплатно , приходит какая- то девочка ей помогать и ходит в магазин ( поскольку она живет одна). Весь этот коммунизм ей в 61 год. Да, вот ещё есть бесплатные дни для посещения музеев для пенсионеров. Москва просто город - мечта по Чернышевскому

[IrinaS]

у меня знакомая живет в Москве в кооперативном доме от Внешторга( ну ещё советских времён). Она получает пенсию 21.000. И говорит, что на эти деньги можно жить. Проезд бесплатно везде, врачи бесплатно, лекарства бесплатно , сейчас ещё для пенсионеров какие/ то культурные программы везде в Москве ( спорт, кружки по интересам, языки и и.п) бесплатно , путевку она получает в хороший санаторий бесплатно раз в год, оформила себе ( не поняла, как называется, кажется, патронаж) приход врача и медсестры, если заболела, бесплатно , приходит какая- то девочка ей помогать и ходит в магазин ( поскольку она живет одна). Весь этот коммунизм ей в 61 год. Да, вот ещё есть бесплатные дни для посещения музеев для пенсионеров. Москва просто город - мечта по Чернышевскому

В 61 год все это бесплатно иметь невозможно. Приход патронажного врача и медсестры возможно только к инвалиду, я больше полугода выбивала это для отчима после инсульта 80 лет! С большим трудом выбила, и то не хотят ходить толком. Или делают не поймешь что.
Девочка помогать и в магазин - называется социальный работник) его тоже дают после 70 лет, по-моему, но точно не в 61. И она не убирает бесплатно, есть бесплатный перечень - цходить в магазин, вынести мусор, решить какие-то адм вопросы, и есть платный... уборка за дополнительную плату.

Лекарства тоже бесплатные совсем не все, есть определенный перечень, и, как правило, самые нужные (и самые дорогостоящие) в него не входят. Мои родители тысяч по 10 наверное своих денег тратят только на лекарства.

[Suare]

у меня знакомая живет в Москве в кооперативном доме от Внешторга( ну ещё советских времён). Она получает пенсию 21.000. И говорит, что на эти деньги можно жить. Проезд бесплатно везде, врачи бесплатно, лекарства бесплатно , сейчас ещё для пенсионеров какие/ то культурные программы везде в Москве ( спорт, кружки по интересам, языки и и.п) бесплатно , путевку она получает в хороший санаторий бесплатно раз в год, оформила себе ( не поняла, как называется, кажется, патронаж) приход врача и медсестры, если заболела, бесплатно , приходит какая- то девочка ей помогать и ходит в магазин ( поскольку она живет одна). Весь этот коммунизм ей в 61 год. Да, вот ещё есть бесплатные дни для посещения музеев для пенсионеров. Москва просто город - мечта по Чернышевскому

Так и есть у двух моих подруг на пенсии, кроме патронажа, он им не нужен. Одна, когда ездит к сыну и проходит там всякие обследования, потом подаёт документы и чеки для возврата потраченных денег. Сравнивает цены на продукты и утверждает, что на рынках московских цены дешевле , чем в том городе, где живёт сын. Вторая сейчас обновляет загранпаспорт для путёвки в Болгарию, бесплатной. Несколько раз уже отдыхала по бесплатным, дорогу говорит тоже компенсируют. Остальным, не московским пенсионерам, об этом только мечтать остаётся.

[Tanya48]

у меня знакомая живет в Москве в кооперативном доме от Внешторга( ну ещё советских времён). Она получает пенсию 21.000. И говорит, что на эти деньги можно жить. Проезд бесплатно везде, врачи бесплатно, лекарства бесплатно , сейчас ещё для пенсионеров какие/ то культурные программы везде в Москве ( спорт, кружки по интересам, языки и и.п) бесплатно , путевку она получает в хороший санаторий бесплатно раз в год, оформила себе ( не поняла, как называется, кажется, патронаж) приход врача и медсестры, если заболела, бесплатно , приходит какая- то девочка ей помогать и ходит в магазин ( поскольку она живет одна). Весь этот коммунизм ей в 61 год. Да, вот ещё есть бесплатные дни для посещения музеев для пенсионеров. Москва просто город - мечта по Чернышевскому

У нее инвалидность, наверняка , поэтому и приходит соц. работник и лекарства бесплатные. Музеями сыт не будешь, такие дни бесплатные посещения всего есть и по всей России.Кружки обучения языков ,курсы обучения на компьютере , и скидки на лекарства и проезд пенсионерам есть и в других частях России. Но это такой минимум при 20 млн. семей живущих за чертой бедности (данные статистики и газеты "Аргументы и факты"

[Azzaz]

сыт не будешь

Таня, Вы считаете, что 21.000- это бедность? Не могли бы вы , хоть примерно, сказать, какой сумме пенсии во Франции соответствовал бы этот уровень. Просто я совсем не ориентируюсь в каждодневных российских реалиях. Это примерно, как если бы пенсионер здесь жил на сколько? 500/1000 евро в месяц?

[Suare]

Azzaz, Примерно на 2000 евро.

[Azzaz]

Azzaz, Примерно на 2000 евро.

Так это же просто зашибись! На пенсии, когда жилье оплачено. Это же больше СМИКа. Молодые с детьми на меньшую сумму, когда все еще надо живут. Какая же это бедность? Нужно серьезно обдумывать Россию Останавливает только климат Хотя, после Монреаля, меня не удивит уже ничто, я думаю.

[Ptu]

Azzaz, в плохие сезонные периоды всегда можно поехать в теплые края. Мой скажем так "оченьблизкий родственник" так и делает, когда ему становится невмоготу играть в гольф в Москве в Сколково, он едет в Канны. Но, конечно, остается резидентом РФ.

[IrinaS]

Так это же просто зашибись! На пенсии, когда жилье оплачено. Это же больше СМИКа. Молодые с детьми на меньшую сумму, когда все еще надо живут. Какая же это бедность? Нужно серьезно обдумывать Россию Останавливает только климат Хотя, после Монреаля, меня не удивит уже ничто, я думаю.

Аззаз, вы в самом деле считаете, что 20 тыс. рублей в Москве равны 2 тыс. евро во Франции??

А мои посты вы вообще все пропустили? И то, что моим родителям приходится под 10 тыс. в месяц тратить на лекарства своих денег, вы тоже не заметили?

П.С. И подруга ваша точно не обычный пенсионер, а либо инвалид, либо еще что-то, иначе бы она не имела всех этих благ и даже 21 тыс. не получала бы в 61 год.

[lipa1]

Примерно на 2000 евро.

Как это 21000 рублей в Москве или Подмосковье, да и в любых крупных городах, вдруг оказалась равна 2000 Евро в Париже, Лионе...?
По моим прикидкам 21 т. рублей это приблизительно уровень пенсии во Франции 400- 500 Евро. Максимум. Между моими поезками в Москву проходит месяца четыре, и каждый раз я обнаруживаю, что поход за продуктами обходится процентов на 20-30 дороже. Это если я сохраняю тот же уровень, но, конечно, можно начинать покупать дешевые сомнительного качества. Только тогда нужно сравнивать с аналогичными французскими - говорят, тоже есть подобные за копейки.

[Rucya]

Субсидии выплачивают только одиноким и с определенным размером пенсии. Также как и московские доплаты. Бесплатные лекарства полагаются только имеющим инвалидность. Но и там определенный перечень.
Поэтому многие покупают лекарства за свои деньги. Они не компенсируются. Можно отказаться от лекарств и тогда монетизируют. Сумму не знаю.
Соцработники бесплатно мне кажется лет с 80 и то зависит от размера пенсии. Моя Соседка, которой 75 узнавала для себя. У неё пенсия 24 + субсидия ( она прописана одна), лекарства покупает за свой счёт. У неё две операции на тазобедренные суставы ей возмещают 20 тыс на обувь, приобретённую в швейцарской ортопедической фирме.
У меня 30т. Никаких доплат от города и субсидий не полагается. Есть скидка 2-2,5 т на коммунальные услуги. + 190 телефон и 50% на какое-то кол-во кВт. В итоге, когда меня нет в Москве за квартиру3,8-4,0. Добавляется вода, когда в Москве. Если бы на дочь не было оформлена часть квартиры( мы считаем, на будущее для неё так удобнее) оплата была бы ещё меньше. Но у меня ещё и небольшое кол-во м считаются излишками. Естественно интернет, мобильник.
Лекарства и платные врачи это очень существенная статья расходов.
Я все заказываю в интернетмагазинах поскольку возле меня в маленьких магазинах и дороже и не такое свежее. Только в летний период ягоды и фрукты. У меня приблизительно экономится пенсия за полгода, когда я у дочери. Но я обычно везу внучкам много всего подарки, книги, пособия + у меня расходы на театр ( на то, что мне нравится пенсионерам не раздают), выставки и периодически поездки в Питер. Поэтому я постоянно беру из старых накоплений в банке.
Хотя если не тратить на театр и поезки, пенсии вполне хватило бы.
В 61 вполне пенсия может быть потому, что почти 20 лет были отчисления в персонифицированный счёт в ПФ и завист от з/платы.
Вообще среди моих знакомы 70-75 лет пенсий ниже 25 т нет, но у всех была з/плата, с которой по максимуму были отчисления.
В Москве действует программа Долголетие. Рядом в парке я иногда хожу на скандинавскую ходьбу, можно посещать бассейн, записываться на бесплатные экскурсии, раз в год санаторий. Я многим не пользуюсь поскольку уезжаю.
Можно обратиться в совет ветеранов и получить талон на стрижку, покраску волос.
Конечно пенсия это не з/ плата, есть услуги и цены, которые не устраивают, но я считаю, что даже тем, у кого были небольшие з/ платы в Москве много дополнительных бонусов.

[IrinaS]

У меня 30т. Никаких доплат от города и субсидий не полагается. Есть скидка 2-2,5 т на коммунальные услуги. + 190 телефон и 50% на какое-то кол-во кВт.

Руся, вы, навеняка, тоже не всю инфу даете... думаю, вы ветеран труда.

Конечно пенсия это не з/ плата, есть услуги и цены, которые не устраивают, но я считаю, что даже тем, у кого были небольшие з/ платы в Москве много дополнительных бонусов.

Ну так все же скажите, какие бонусы ! А то все вокруг да около говорят, но никто ничего конкретно сказать не может... окромя скандинавской ходьбы)) (у мамы cxодила одна приятельница в пресловутый центр "Долголетие", потом плевалась неделю... при этом ей под 80... говорит, рассчитано на дебилов, разговаривают как с умственно неполноценными... ей предложили или петь хором)), или обучаться комп грамотности - она работала со сложнейшими комп программами))

[Azzaz]

Ну вот же Руся подтверждает, все сказанное моей московской приятельницей, что на пенсию жить можно.

Хотя если не тратить на театр и поезки, пенсии вполне хватило бы.

В Москве действует программа Долголетие. Рядом в парке я иногда хожу на скандинавскую ходьбу, можно посещать бассейн, записываться на бесплатные экскурсии, раз в год санаторий. Я многим не пользуюсь поскольку уезжаю.
Можно обратиться в совет ветеранов и получить талон на стрижку, покраску волос.
Конечно пенсия это не з/ плата, есть услуги и цены, которые не устраивают, но я считаю, что даже тем, у кого были небольшие з/ платы в Москве много дополнительных бонусов.

[IrinaS]

Хотя нет, беру свои слова обратно, Руся ясно написала:

У меня приблизительно экономится пенсия за полгода, когда я у дочери. Но я обычно везу внучкам много всего подарки, книги, пособия + у меня расходы на театр ( на то, что мне нравится пенсионерам не раздают), выставки и периодически поездки в Питер. Поэтому я постоянно беру из старых накоплений в банке.

То есть о чем мы копья ломаем, непонятно)

Правда, потом Руся все равно пишет о куче каких-то ништяков и плюшек пенсионерам.

[Silky]

Таня, Вы считаете, что 21.000- это бедность? Не могли бы вы , хоть примерно, сказать, какой сумме пенсии во Франции соответствовал бы этот уровень. Просто я совсем не ориентируюсь в каждодневных российских реалиях. Это примерно, как если бы пенсионер здесь жил на сколько? 500/1000 евро в месяц?

Azzaz, в Москве же еще очень высокая квартплата (знакомая не уточняла сколько она платит?), если ее вычесть из 21000 то получится примерно как тут прожить на 500 евро

[Suare]

Silky, В Москве пенсионерам очень хорошие субсидии на оплату жилья. Про прочие плюшки промолчу.

[IrinaS]

Про прочие плюшки промолчу.

Суар, напишите мне, пожалуйста, какие плюшки в Москве у пенсионеров 60 лет . Конкретно. А то у меня двое стариков 80 лет, и я сама пенсионерка, и не в курсе о каких-то значимых плюшках.

[Silky]

Suare, IrinaS, ох, про субсидии я забыла. Но все-равно, даже если 17000 останется из 21000 - как на них прожить не представляю.

[Masha155]

Silky, В Москве пенсионерам очень хорошие субсидии на оплату жилья. Про прочие плюшки промолчу.

Наверно тут многое зависит от данных конкретного пенсионера: возраст, инвалидность, есть муж/жена/дети или он/она одиночка. У меня родственнице после 80-ти начислили автоматом 5 тыс (как и всем после 80-ти), а вот помощников, социальщиков и льгот на лекарства нет. Это не смотря на перенесённую тяжёлую операцию. Тут хоть ясно, она не считается "одиночкой", у неё дети. А вот соседка - одиночка, ни мужа, ни детей нет и не было, инвалид, тоже никаких таких льгот нет. И санаториев нет. Мутно всё это с льготами (

[IrinaS]

Силкы,
нет, пенсионеры субсидии получают на оплату ЖКХ, но все равно, денег не хватает ни на что.

[Suare]

IrinaS, У ваших много уходит на лекарство, а не компенсируют траты ?