Строительство собственного дома

[Baila-baila]

Речь шла о том, что devis нужен исключительно для сравнения "цены" нескольких архитекторов. Для этого совершенно не ожидается от архитектора перечисленная Вами работа. Если он ее делает, то какова цель? Не проще просто перечислить услуги и их стоимость? На этом этапе от архитектора вряд ли ожидают большего...

Так я и пытаюсь объяснить, что есть ряд услуг, которые можно сразу посчитать (почасовая оплата консультации, например, или визит участка с целью решения брать или не брать), а есть работа, которую тут привели в пример, удивляясь, что за devis нужно было платить, а именно расчёт стоимости возведения большого здания. Тут может быть очень много предварительной работы, о которой клиент, конечно же, может и не знать. И уже на стадии заказа devis архитектору нужно было, конечно, объяснить, что он с потолка цифры взять не может, ему для этого нужна база, и ему же нужно самому эту базу для начала создать. А это, как вы понимаете, пласт работы, причем абсолютно без гарантии контракта на выходе.

[lipa1]

а есть работа, которую тут привели в пример, удивляясь, что за devis нужно было платить, а именно расчёт стоимости возведения большого здания.

Расчет стоимости в этом случае предполагает некий план, проект и мне сложно представить, что человек, заказывая архитектору подобную работу, считает ее бесплатной. Также я не уверена, что в этом случае услуга называется "devis". На этот случай ведь есть примерный расчет, из портфолио этого архитектора, который можно предложить возможному клиенту, не начиная с ним конкретных работ и обсуждений деталий.

[Baila-baila]

Расчет стоимости в этом случае предполагает некий план, проект и мне сложно представить, что человек, заказывая архитектору подобную работу, считает ее бесплатной. Также я не уверена, что в этом случае услуга называется "devis". На этот случай ведь есть примерный расчет, из портфолио этого архитектора, который можно предложить возможному клиенту, не начиная с ним конкретных работ и обсуждений деталий.

Не совсем так, devis - это engagement, то есть человек предлагает вот такой перечень услуг, детально, вот по такой цене. А специфика работы архитектора состоит именно в том, что данные каждый раз разные. Иногда абсолютно разные, но это можно узнать только в процессе изучения досье. Не бывает двух абсолютно одинаковых проектов-клонов, особенно если проект крупный.
Дать бесплатный расчет стоимости услуг можно только artisan на потоке, поэтому те, кто работает по принципу потока, заказали архитектору свои расчеты один раз, отработали схему, и пытаются на одной и той же схеме и расчетах выехать миллион раз, чтобы снова не прибегать к услугам архитектора, не всегда беря в расчёт разницу местоположения, или хорошо ещё если подгадывая максимально местоположение под уже имеющийся отработанный проект. Бывает, что планы и расчеты архитектора переделываются по ходу в угоду экономии, а поскольку специалист из этой схемы исключается, то и следить некому, соответствует построенное всем нормам безопасности или нет.
Ну как ещё объяснить... представьте, что вам нужно поставить зубной протез. Вы обращаетесь к нескольким специалистам, которые вам делают devis. Приходя к ним на консультацию, вы же платите за визит, так? А им-то гораздо проще рассчитать, сколько времени уйдёт и какие методы и материалы он будет при этом использовать. Архитектор - это тоже profession libérale, в том плане, что его багаж знаний за плечами, артистизм и опыт для создания проекта в каком-то смысле нельзя заменить багажом и опытом исполнителей, тех, кто только работает на базе их планов.

[dva.raz]

Дать бесплатный расчет стоимости услуг можно только артисан на потоке, поэтому те, кто работает по принципу потока, заказали архитектору свои расчеты один раз, отработали схему, и пытаются на одной и той же схеме и расчетах выехать миллион раз, чтобы снова не прибегать к услугам архитектора, не всегда беря в расчёт разницу местоположения, или хорошо ещё если подгадывая максимально местоположение под уже имеющийся отработанный проект. Бывает, что планы и расчеты архитектора переделываются по ходу в угоду экономии, а поскольку специалист из этой схемы исключается, то и следить некому, соответствует построенное всем нормам безопасности или нет.

У строительных фирм насколько я знаю есть геодезист (не знаю так ли их называют во Франции), который проверяет почву. Почему вы говорите, что строительные фирмы ни за чем не следят?

[Baila-baila]

У строительных фирм насколько я знаю есть геодезист (не знаю так ли их называют во Франции), который проверяет почву. Почему вы говорите, что строительные фирмы ни за чем не следят?

Они, как и все, прибегают к услугам геодезиста, держать личного в штате им так же невыгодно, как и архитектора. Причем если речь идёт о строительстве посёлка, то проба почвы будет взята разово (а представьте, насколько может варьироваться состав почвы в зависимости от удаления от места пробы).
Но вот как и всегда ли они выполняют его предписания - это большой вопрос. Иначе откуда столько резиденций, у которых проблемы с фундаментом и подвалом (мы возвращаемся к вопросу готовых планов, которые нужно окупить, используя те же самые миллион раз, включая фундамент, который планировался разово для какого-то определённого, видимо, хорошего, качества почвы).
Причем проблемы могут возникнуть как сразу, так и по истечении десятилетней гарантии. Хорошо, если страховка покроет, если их эксперт констатирует catastrophe naturelle. А если нет, то все последующие исправления могут быть за счёт владельца, и суммы также могут быть значительными.