|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
|
Вот официальный ответ погранслужбы:
Цитата:
Это как? Это выезжать из Франции и въезжать в неё он будет по французскому паспорту. А въезжать в Россию и выезжать из неё российский гражданин обязан только по российскому, это закон. И да, конечно разрешение спросят только на выезде, если он едет один или не с родителями. Но если он россиянин, его спросят независимо от того, где он живёт и едет ли к себе домой. И независимо от второго гражданства. Это 20-я статья того же закона. |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.455
|
Причём , я уверяю вас, при выезде на место постоянного проживания , к родителям у путешествующего инностранца другие права. То, что вы приводите в качестве правила выезда ребенка-россияна не относится к случаю, когда он путешествует, как гражданин другой страны. Российский паспорт в этом случае подтверждает его право на въезд и выезд в Россию безвизово. Уж не надо совсем пограничников за идиотов и чудовищ держать. Никто ребенка задерживать не будет, если он-француз и у него все документы на путешествие выписаны по закону Франции. Вот если ребенок путешествует по российскому паспорту, как гражданин России, тогда надо оформлять документы в соотвествии с двумя странами. Одни документы для выезда из Франции, потому что он резидент Франции, и вторые для выезда из России, как гражданина России. Но если ребенок-француз, постоянно проживающий во Франции и едет по французскому паспорту, только по французским законам оформляется согласие. Потому что он-не резидент России и российский загранпаспорт у него только для путешествий. В конце концов если уж сильно беспокоит, для перестраховки, то можно приложить нотариально заверенное согласие матери и отца, но это необязательно. В посольстве РФ, наверное, слегка обалдеют, когда француз у них согласие на выезд из России ребенка-француза нотариально заверить попросит.
__________________
Реально умных очень мало,а шибко умных до фига.... |
|
![]() |
|
#3
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
|
|
||
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.08.2004
Откуда: Москва -> 78
Сообщения: 4.445
|
elfine, такого ребёнка не выпустят из России. На ФБ пару раз были темы, где спрашивали, что делать, ребёнк летел один из России и его не пустили, и в итоге мамам срочно приходилось вылетать за ребёнком.
__________________
V 03/2012 I 06/2014 |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
|
Спасибо. Я уже думала, придётся искать на форуме. Потому что припоминаю что-то такое, но не помню, где это писали. И эти случаи происходили с детьми, у которых были и иностранные паспорта тоже? Хотя для меня очевидно, что требования одинаковы для всех случаев. Если ребёнок только иностранец и приехал по российской визе, то конечно никаких согласий с него не спросят, закон на него не распространяется.
|
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.08.2004
Откуда: Москва -> 78
Сообщения: 4.445
|
elfine, франко-российские дети.
__________________
V 03/2012 I 06/2014 |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.455
|
Есть куча нюансов. Если у ребенка внутренний российский паспорт с пропиской российской, если ребенок проживает больше 6 месяцев в России, если у ребенка оба родителя россияне, если летел по билетам, оформленным на российский загранпаспорт, если попался пограничник некомпетентный, если пограничникам "шлея под мантию попала"-это всё те условия, которые могут создать проблемы. Но не в том случае, когда ребенок летит по французскому паспорту , как турист- гражданин Франции, с загранпаспортом РФ, подтверждающим его право въезда в РФ.
__________________
Реально умных очень мало,а шибко умных до фига.... |
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.06.2009
Откуда: Morzy-Les-Noisettes
Сообщения: 731
|
Соответственно, по какому бы паспорту не летел ребенок (=на какой бы паспорт не был выписан билет), как только всплывает российский паспорт, Россия считает его только своим гражданином и применяет свои законы. А вот дальше могут попадаться понимающие или нет пограничники и т.п. и т.д. Ребенок и влететь в Россию "как турист" не может, туристу нужна виза, а с российским паспортом получить ее невозможно (вероятно, можно как-то скрыть наличие российского гражданства и получить визу, но по сути это незаконно). Ребенок выезжает из Франции как француз и въезжает в Россию как россиянин. Предъявляя вторые документы вместо визы в качестве подтверждения, что его пустят в страну.
__________________
Mieux vaut regretter ce qu'on a fait que regretter de ne pas l'avoir fait |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
|
||
![]() |
|
#10
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
|
https://rg.ru/2018/05/27/v-pogranich...osgranicy.html Цитата:
|
||
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.455
|
Да им делать было нечего, они и летали. Достаточно было сообщить во французское посольство о том, что француза-ребенка не выпускают из РФ, По французским законам такой ребенок тоже только француз, российского гражданства в приоритете французы не признают.
__________________
Реально умных очень мало,а шибко умных до фига.... |
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
|
А почему сами не хотите открыть ссылку с объяснениями погранслужбы? Интерпретируете цитаты на свой лад, приписывая мне то, чего я не говорила, да ещё и вынуждаете оправдываться. |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.08.2004
Откуда: Москва -> 78
Сообщения: 4.445
|
Blanche, вот, копирую из одной тем на ФБ:
Итак ,ситуация: Мальчик 17 лет (фр паспорт + рф паспорт) + бабушка. Отправились в Россию. Тк путешествует с третьим лицом соотв есть разрешение от обоих родителей на выезд. Французы без проблем выпустили, мальчик с бабулей чудесно провёл время в Питере, настал момент лететь домой... В аэропорту Пулково у мальчика спрашивают разрешение на выезд из рф Российского образца, на что таможенникам логично было разъяснено , что у мальчика пмж -Франция и он возвращается домой (это прописано во Фр разрешении) . Таможенники звонят французам..и тут апофеоз.. Французы спрашивают (цитирую) .."есть ли у мальчика Росс виза...если "нет", то для нас он считается незаконно проникшим на терр России гражданином, и тк с Россией у нас не подписано никаких международных документов касаемо "двойного" гражданства, мы считаем, что русский паспорт он получил незаконно..а потому можете поступать как хотите".. В итоге мальчика не выпускают..Питерские каникулы продолжились, ждёт пока его русская мама пришлёт ему ещё одно разрешение. Интересно кто что думает и в какой момент , что именно пошло не так..
__________________
V 03/2012 I 06/2014 |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
|
Ну это они чушь сказали конечно. Второе гражданство во Франции не запрещено. Но это не отменяет того, что российские пограничники были правы. Тут даже вызывать начальника смены бесполезно. Раз ты россиянин, будь добр соблюдать российские законы, то есть родители пусть их соблюдают как законные представители.
|
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
|
Ну как что не так? Французское разрешние на выезд - это разрешение на выезд из Франции. Там чётко фигурирует слово territoire. Их территория. А от российского несовершеннолетнего требуется по российским законам согласие на выезд из России. Вот его и требовали. Если едет с родителем, то не нужно согласия. Поэтому мама за ним и поехала.
http://www.consultant.ru/document/co...6cdf47f08f1a5/ Цитата:
|
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.08.2004
Откуда: Москва -> 78
Сообщения: 4.445
|
В прошлом году мы без проблем оформили в России согласие на выезд до совершеннолетия ребёнка.
__________________
V 03/2012 I 06/2014 |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.455
|
Я тоже не понимаю, почему вы не понимаете смысла того, что вы же и процитировали, причем из этой цитаты я в кавычках указала тот момент, который и является подтверждающим то,что допускается только возможность, но она не обязательная. Может крупнее слово написать ? "МОЖЕТ БЫТЬ выписано"..
__________________
Реально умных очень мало,а шибко умных до фига.... |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
|
С чего Вы взяли, что не понимаю? Мне просто было важно понять, чего именно не поняли Вы. По цитате догадаться было невозможно. Действительно так трудно было процитировать?
Если имелось в виду это Цитата:
Из общего контекста очевидно, что согласие на выезд российскому ребёнку, путешествующему без хотя бы одного из родителей, иметь обязательно. Но если он ездит в одни и те же страны регулярно можно для удобства, согласно разъяснениям Минюста, не на каждую поездку делать это согласие, а сделать одно до совершеннолетия. Вот к этому относилось "можно", а не к тому, что можно делать, а можно не делать. |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.380
|
Скажите, как мать-россиянка доказывает своё родство с ребёнком французом-россиянином (2 паспорта), если фамилии у них разные? Это я про выезд из России.
Что надо иметь с собой? |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
|
liina, св-во рождении. В св-ве указана та же фамилия матери, что и в паспорте (обычно это девичья)?
|
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.10.2005
Сообщения: 584
|
Добрый вечер, дорогие форумчане!
Мне предстоит поездка в Россию. Если я правильно поняла, никаких дополнительных документов мне в моем случае не надо.. Прошу вас подтвердить или подсказать, что нужно: У меня российское и французское гражданство, у ребенка только французское. Я въезжаю в Россию по рос.заграничному паспорту, выезжаю с ним же + CNI. Ребенок въезжает с рос.визой во фр.паспорте, выезжает так же. Нужен ли перевод свидетельства о рождении? Заранее спасибо! |
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
|
||
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.660
|
Выезжали на днях из Москвы, Шереметьево. На паспортном контроле даю наши с детьми русские и французские паспорта. Меня спрашивают, а где ваша виза во Францию?
Я : так у меня вот французский паспорт Паспортный контроль : тогда где ваша виза в Россию? Я : так вот мой русский паспорт Паспортный контроль : вы гражданка какой страны? Я : обеих, поэтому у меня два паспорта Паспортный контроль : как вы собрались выезжать? По какому паспорту? Я : по французскому, так как я еду во Францию Паспортный контроль : если вы гражданка России, то у вас должна быть французская виза, а если вы гражданка Франции, то у вас должна быть Российская виза. Покажите мне хоть одну визу у вас! Тут я просто зависла от такой логики. Сказала сотруднику, что езжу по двум паспортам уже много лет и таких вопросов мне не задавали. Он поговорил с коллегой. Попросил свидетельства о рождении детей. Потом поставил штампы и вернул мне паспорта. Сюрреалистический разговор какой-то. Кто-нибудь сталкивался с подобными вопросами?
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.370
|
Вот тут вы ошиблись с ответом. По французскому вы будете ВьЕЗЖАТь во Францию. ВЫЕЗЖАТь из России вы можете только по российскому, как гражданка России.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
|
Maria du Nord, соглашусь с Печкиным. Много раз уже здесь писали, в том числе много лет назад, что на паспортном контроле на выезде из своей страны (это к любой своей относится) надо показывать паспорт именно этой страны. Мы выезжаем по нему, а не по двум сразу. Остальное в случае дополнительных вопросов. Да, Вам попался на этот раз туповатый и не сообразительный работник. Сообразительные в прошлые разы всё понимали сами и ничего не говорили. Но даже сообразительных это запутывает, создаёт им дополнительную задачу в работе. К тому же в законе чётко сказано, что российский гражданин должен пересекать российскую границу по исчерпывающему списку российских документов, чаще всего речь о заграничном паспорте. Показывая ему что-то другое или всё сразу, Вы заставляете его предполагать, что Вы не российский гражданин, поэтому... дальше всё описано в Вашем с ним диалоге. Чтобы исключить сразу это предположение, надо показывать на российской границе только российский паспорт. Остальное по мере требований. Слышала, что сейчас они и иностранные документы россиян сканируют. Но сначала они должны разобраться, с гражданином какой страны имеют дело. В выше описанном случае для них мы граждане только России.
|
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.660
|
Прокрутила в голове сцену и поняла, что неверно написала. Когда мы сдавали багаж, мне сказали показывать на паспортном контроле русские паспорта. Я так и сделала. Но меня сразу спросили, есть ли другие паспорта. Поэтому, у меня в голове отложилось, что оба паспорта и дала.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
|
Значит товарищ попался неопытный. Представлял себе, что ездить можно только по визе. А ответ, что ездите по обоим паспортам, его ещё больше сбил с толку. В таком случае правильно, что он пошёл говорить с начальством. Если бы не пошёл, а задерживал, стоило бы тогда самим попросить позвать начальство. А может он специально так троллил, делал вид, что не видел россиян с иностранными паспортами, потому что в его представлениях таких вообще быть не должно. Но вряд ли троллил, раз ходил советоваться.
|
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.05.2007
Откуда: от верблюда
Сообщения: 507
|
Привет, большое спасибо за ответы.
Погранец был из Голландии (! казалось бы). У нас самолет был с пересадкой в Амстердаме.. Не могли бы поделиться законом который можно было бы "ткнуть" в следующий раз если что? Заодно и сами ознакомимся хоть... ![]() Спасибо! |
|
![]() |
|
Закладки |
Метки |
пересечение границы |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пересечение границы с двумя паспортами | tamtam87 | Административные и юридические вопросы | 182 | 01.07.2025 11:35 |
Прохождение границы с ребёнком | askold | Туристическая виза | 94 | 29.04.2021 19:08 |
Пересечение границы | an_rim | Туристическая виза | 28 | 06.04.2013 22:35 |
Пересечение границы без российского загранпаспорта | prival | Административные и юридические вопросы | 15 | 10.10.2010 19:44 |
Пересечение границы | vero-nika | Административные и юридические вопросы | 4 | 09.11.2005 23:09 |