Пересечение границы с ребёнком-французом

[elfine]

почему вы не понимаете смысла того, что вы же и процитировали

С чего Вы взяли, что не понимаю? Мне просто было важно понять, чего именно не поняли Вы. По цитате догадаться было невозможно. Действительно так трудно было процитировать?

Если имелось в виду это

Поэтому нотариально заверенное согласие на выезд из Российской Федерации может быть выписано один раз вплоть до достижения ребенком совершеннолетия, при условии посещения им одних и тех же стран, указанных в этом согласии.

то важно было прочитать весь абзац, а не интрпретировать этот кусок как разрешение поступать как вздумается.

Из общего контекста очевидно, что согласие на выезд российскому ребёнку, путешествующему без хотя бы одного из родителей, иметь обязательно. Но если он ездит в одни и те же страны регулярно можно для удобства, согласно разъяснениям Минюста, не на каждую поездку делать это согласие, а сделать одно до совершеннолетия. Вот к этому относилось "можно", а не к тому, что можно делать, а можно не делать.

[liina]

Скажите, как мать-россиянка доказывает своё родство с ребёнком французом-россиянином (2 паспорта), если фамилии у них разные? Это я про выезд из России.

Что надо иметь с собой?

[elfine]

liina, св-во рождении. В св-ве указана та же фамилия матери, что и в паспорте (обычно это девичья)?

[liina]

liina, св-во рождении. В св-ве указана та же фамилия матери, что и в паспорте (обычно это девичья)?

То есть, св. о рождении для российских служб переводить нужно?

[elfine]

liina, а тот перевод, который был сделан для гражданства?

Можно и не переводить в надежде, что они и так поймут. Это лучше, чем ничего.

[liina]

liina, а тот перевод, который был сделан для гражданства?

А, точно! Ступила Спасибо!

[lubov_k]

Добрый вечер, дорогие форумчане!
Мне предстоит поездка в Россию. Если я правильно поняла, никаких дополнительных документов мне в моем случае не надо.. Прошу вас подтвердить или подсказать, что нужно:

У меня российское и французское гражданство, у ребенка только французское. Я въезжаю в Россию по рос.заграничному паспорту, выезжаю с ним же + CNI. Ребенок въезжает с рос.визой во фр.паспорте, выезжает так же. Нужен ли перевод свидетельства о рождении?

Заранее спасибо!

[elfine]

Нужен ли перевод свидетельства о рождении?

Если перевод, то для российских властей? Это ничего не меняет, раз он иностранец и выезжает по визе. Оригинал св-ва никогда не помешает в любом случае.

[lubov_k]

Если перевод, то для российских властей? Это ничего не меняет, раз он иностранец и выезжает по визе. Оригинал св-ва никогда не помешает в любом случае.

Спасибо за отклик. Я тоже так же понимаю, что перевод св-ва о рождении для российских пограничников не нужен. Боюсь, не возникнут ли у них вопросы по поводу того, что российский гражданин едет с ребенком-иностранцем.. Может, накручиваю лишнего. В любом случае св-во о рождении будет на руках (оригинал, не перевод).

[elfine]

lubov_k, не возникнут. Вы там далеко не одна такая. Всегда можете сказать, что это Ваш ребёнок, все прекрасно знают, что рождённые за границей дети не получают российское гражданство автоматически.

[Maria du Nord]

Выезжали на днях из Москвы, Шереметьево. На паспортном контроле даю наши с детьми русские и французские паспорта. Меня спрашивают, а где ваша виза во Францию?
Я : так у меня вот французский паспорт
Паспортный контроль : тогда где ваша виза в Россию?
Я : так вот мой русский паспорт
Паспортный контроль : вы гражданка какой страны?
Я : обеих, поэтому у меня два паспорта
Паспортный контроль : как вы собрались выезжать? По какому паспорту?
Я : по французскому, так как я еду во Францию
Паспортный контроль : если вы гражданка России, то у вас должна быть французская виза, а если вы гражданка Франции, то у вас должна быть Российская виза. Покажите мне хоть одну визу у вас!

Тут я просто зависла от такой логики. Сказала сотруднику, что езжу по двум паспортам уже много лет и таких вопросов мне не задавали.
Он поговорил с коллегой. Попросил свидетельства о рождении детей. Потом поставил штампы и вернул мне паспорта.

Сюрреалистический разговор какой-то. Кто-нибудь сталкивался с подобными вопросами?

[Печкин]

Паспортный контроль : как вы собрались выезжать? По какому паспорту?
Я : по французскому, так как я еду во Францию

Вот тут вы ошиблись с ответом. По французскому вы будете ВьЕЗЖАТь во Францию. ВЫЕЗЖАТь из России вы можете только по российскому, как гражданка России.

[elfine]

Maria du Nord, соглашусь с Печкиным. Много раз уже здесь писали, в том числе много лет назад, что на паспортном контроле на выезде из своей страны (это к любой своей относится) надо показывать паспорт именно этой страны. Мы выезжаем по нему, а не по двум сразу. Остальное в случае дополнительных вопросов. Да, Вам попался на этот раз туповатый и не сообразительный работник. Сообразительные в прошлые разы всё понимали сами и ничего не говорили. Но даже сообразительных это запутывает, создаёт им дополнительную задачу в работе. К тому же в законе чётко сказано, что российский гражданин должен пересекать российскую границу по исчерпывающему списку российских документов, чаще всего речь о заграничном паспорте. Показывая ему что-то другое или всё сразу, Вы заставляете его предполагать, что Вы не российский гражданин, поэтому... дальше всё описано в Вашем с ним диалоге. Чтобы исключить сразу это предположение, надо показывать на российской границе только российский паспорт. Остальное по мере требований. Слышала, что сейчас они и иностранные документы россиян сканируют. Но сначала они должны разобраться, с гражданином какой страны имеют дело. В выше описанном случае для них мы граждане только России.

[Maria du Nord]

Прокрутила в голове сцену и поняла, что неверно написала. Когда мы сдавали багаж, мне сказали показывать на паспортном контроле русские паспорта. Я так и сделала. Но меня сразу спросили, есть ли другие паспорта. Поэтому, у меня в голове отложилось, что оба паспорта и дала.

[elfine]

Я так и сделала.

Значит товарищ попался неопытный. Представлял себе, что ездить можно только по визе. А ответ, что ездите по обоим паспортам, его ещё больше сбил с толку. В таком случае правильно, что он пошёл говорить с начальством. Если бы не пошёл, а задерживал, стоило бы тогда самим попросить позвать начальство. А может он специально так троллил, делал вид, что не видел россиян с иностранными паспортами, потому что в его представлениях таких вообще быть не должно. Но вряд ли троллил, раз ходил советоваться.

[Maria du Nord]

Значит товарищ попался неопытный. Представлял себе, что ездить можно только по визе. А ответ, что ездите по обоим паспортам, его ещё больше сбил с толку. В таком случае правильно, что он пошёл говорить с начальством. Если бы не пошёл, а задерживал, стоило бы тогда самим попросить позвать начальство. А может он специально так троллил, делал вид, что не видел россиян с иностранными паспортами, потому что в его представлениях таких вообще быть не должно. Но вряд ли троллил, раз ходил советоваться.

Вполне возможно.

[Trubakovy]

Привет, большое спасибо за ответы.

Погранец был из Голландии (! казалось бы). У нас самолет был с пересадкой в Амстердаме..

Не могли бы поделиться законом который можно было бы "ткнуть" в следующий раз если что? Заодно и сами ознакомимся хоть...

Спасибо!

[elfine]

Trubakovy, вот например: https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1359

Un enfant mineur qui vit en France et voyage à l'étranger sans être accompagné par l'un de ses parents doit être muni d'une autorisation de sortie du territoire (AST). Il s'agit d'un formulaire établi et signé par un parent (ou responsable légal). Un enfant voyageant avec son père ou sa mère n'a donc pas besoin d'une AST.

Ссылки на законы ниже по ссылке.

Но в законе проще найти запрещающие вещи, чем разрешающие, действует принцип «разрешено всё, что не запрещено».

Закон говорит о том, что требуется для ребёнка без сопровождения законного представителя: https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000006070721
А вывод a contrario надо делать самим. Но в разъяснении на сайте service public этот вывод сделан. Это то, что я выделила жирным.

То же самое с запретом на выезд. В законе есть про запрет, но ничего нет про ситуацию, когда запрета нет, выводы и так очевидны, а законы не терпят лишних фраз. Но если на ребёнка оформлен запрет на выезд, с ним никуда не уедет никто: ни посторонний, ни тот родитель, которому не доверяют, ни тот, который оформлял запрет, ни сам ребёнок один не уедет. Этот ребёнок будет в базе данных Шенгена как разыскиваемый или невыездной. Поэтому тем более нет смысла в лишних бумагах.