Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[Stroka]

Новости от Viki - она сегодня добралась сама до urgences, ее будут проверять, ждём дальше новостей...спасибо всем сочувствующим

[Baila-baila]

Да, скорее всего деменция, но как к этому геронтолог попасть? Если ее лечащий врач упорно пишет : у вас все в порядке. И сама она до врача не дойдёт, свекрови придётся сопровождать. Ну ладно1-2 раза на рандеву отвезти, чтобы потом результат был и этой родственницей занялись определённые службы. Мотаться по всем инстанциям свекровь не может в силу своего возраста. И Предсиавлять эту родственницу перед врачами тоже не может, ну чтобы за неё похлопотать в определенных службах, Так как родство не прямое.
В общем, надо знать первые шаги - куда бечь и что делать, чтобы все ускорилось? Так как родственница ещё свекрови все время говорит о суициде. Свекровь спать не может.

Может быть, сходить в мэрию и предупредить социальные службы, спросить, что вам делать. Врача менять однозначно.
В таких случаях, до попадания человека в структуры (всегда платные, только если у него ноль родственников и ноль ресурсов), спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Чтобы организовать ей надомный уход, нужно ещё доказать, что он нужен, а департаменты с деньгами очень сложно расстаются, и на этом норовят сэкономить. Придется очень побегать, двумя визитами, да так, чтобы об этом совсем потом не думать, не обойдётся, кмк, но попробуйте вариант с социальным работником мэрии, может быть попадёте на дельного, который организует все самостоятельно?
Если у нее есть свои средства, которые можно потратить на специализированный в ее случае дом престарелых, то надо подключать их и плюс выбивать небольшое пособие, которое покроет часть немалых расходов, потому что ей средства еще долго понадобятся.
У моей подруги-шведки для сравнения в таком же положении был дедушка, его приняли сразу на полное обеспечение, в дом престарелых, семья ни копейки из своего кармана не платила. То есть у них хоть и высокие налоги, но хотя бы понятно, куда они идут.

[teffi]

Может быть, сходить в мэрию и предупредить социальные службы, спросить, что вам делать. Врача менять однозначно.
В таких случаях, до попадания человека в структуры (всегда платные, только если у него ноль родственников и ноль ресурсов), спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Чтобы организовать ей надомный уход, нужно ещё доказать, что он нужен, а департаменты с деньгами очень сложно расстаются, и на этом норовят сэкономить. Придется очень побегать, двумя визитами, да так, чтобы об этом совсем потом не думать, не обойдётся, кмк, но попробуйте вариант с социальным работником мэрии, может быть попадёте на дельного, который организует все самостоятельно?
Если у нее есть свои средства, которые можно потратить на специализированный в ее случае дом престарелых, то надо подключать их и плюс выбивать небольшое пособие, которое покроет часть немалых расходов, потому что ей средства еще долго понадобятся.
У моей подруги-шведки для сравнения в таком же положении был дедушка, его приняли сразу на полное обеспечение, в дом престарелых, семья ни копейки из своего кармана не платила. То есть у них хоть и высокие налоги, но хотя бы понятно, куда они идут.

Baila-baila, спасибо! Пойдём узнавать в мэрию.
Когда свекровь оформляла свою маму на соц и. Класс помощь, все прошло очень быстро, так как свекровь прямая родственница и могла предсиавлять интересы своей мамы, и потом бабушка сначала в больницу попала, и там вся бюрократическая машина хорошо завертелась.
А здесь свекровь даже права не имеет куда то эту родственницу оформлять.
У родственницы есть два родных брата и сестра (а у них взрослые дети, с которыми в своё время эта родственница носилась - брала в отпуска, а выходные и т.д), все с хорошими зарплатами и на хороших должностях, не в парижском регионе, но и не так далеко. Одному из братьев свекровь позвонила, чтобы занялся сестрой. Он что то мямлил в ответ нечленораздельное, ну и сказал, что раз его сестра к нему не может приехать в эти выходные, какмобирадась, то они всей семьёй, конечно, огорчены, но понимают, входят в положение и не настаивают. По моему, он вообще решил, что если есть кто то рядом - ответственный и неравнодушный, кто их сестрой занимается, то ему можно не беспокоиться.
Вот как это?!
Нельзя ли как то по закону заставить его и другого брата заниматься сестрой? Ну может в соцслужбы обратиться?!

[Viki]

Мои дорогие, спасибо всем-всем за поддержку. Дело в том, что я эту неделю совсем одна - даже дети эту неделю у папы. Куда было кинуться, как не в Infrance?

Вобщем, спала я плохо. Больно было и повернуться, и вздохнуть. Утром решила - если смогу вывести машину со двора, то поеду сама. Чтоб машину вывести - маневрировать надо. Тяжело было сесть за руль и пристегнуться, остальное - едешь и едешь.
Я думаю, правильно сделала, что не стала звонить в SAMU. Только нервы сберегла, у меня их и так немного . В видела тех кого привозила SAMU - все лежачие, меня все равно бы не взяли. А так - сама доехала потихоньку.
В 8.30 в я была ...вторая! Приняли быстро, на радио сидели уже человек 5 (открывается в 7.30). Ну в общем диагностировали трещину в ребре и несколько гематом. Прописали... Долипран и противовоспалительное что-то. В лучших традициях.

Вчера уже поздно я написала СМС своему médecin traitant . Он сказал ехать с утра в Urgence , а вечером - к нему. Сначала не хотела, чего мотаться, хоть к нему можно и на автобусе доехать... А теперь вот думаю, наверное надо, к нему со снимками?.... Помню просто, ходила несколько лет назад, кашляла сильно, на рентгене сказали - ну да, кашель сильный, ничего страшного. К нему пришла со снимками - бронхит+плеврит.... Долго лечилась.

Вобщем, грейпфруктовый конфитюр в этот раз мне запомнится надолго....
А сколько еще грейпфруктов на дереве висит!....

[IrinaS]

Вики,
ужас какой, сочувствую!

У меня у самой был сильный ушиб ребер, при этом трещины не было, и была ужасная боль! Долипран тут вообще не помогает. Мне тогда выписывали что-то наркотическое, не помню уже точно что. Только оно помогало, да и то не совсем.

[timofeev]

.........

Вчера уже поздно я написала СМС своему médecin traitant . Он сказал ехать с утра в Urgence , а вечером - к нему. Сначала не хотела, чего мотаться, хоть к нему можно и на автобусе доехать... А теперь вот думаю, наверное надо, к нему со снимками?.... Помню просто, ходила несколько лет назад, кашляла сильно, на рентгене сказали - ну да, кашель сильный, ничего страшного. К нему пришла со снимками - бронхит+плеврит.... Долго лечилась.

Вобщем, грейпфруктовый конфитюр в этот раз мне запомнится надолго....
А сколько еще грейпфруктов на дереве висит!....

Viki, Вам еще повезло. Я вот в мае прошлого года оступился с лестницы, приземлился на одну ногу и как результат перелом со смещением. Все еще дома валяюсь.
Вот еще раз повторюсь про межпозвонковые диски. В Франции считается что раздавленные или деформированные диски это обычное дело и без повода диагностику на них не делают. Но у Вас accident и Вы можете просить вашего терапевта провести эту диагностику. Мне например это прибавило 5% IPP к моей инвалидности.
У терапевта попросите либо трамадол либо ламалин они хорошо снимают боль.

[Baila-baila]

Baila-baila, спасибо! Пойдём узнавать в мэрию.
Когда свекровь оформляла свою маму на соц и. Класс помощь, все прошло очень быстро, так как свекровь прямая родственница и могла предсиавлять интересы своей мамы, и потом бабушка сначала в больницу попала, и там вся бюрократическая машина хорошо завертелась.
А здесь свекровь даже права не имеет куда то эту родственницу оформлять.
У родственницы есть два родных брата и сестра (а у них взрослые дети, с которыми в своё время эта родственница носилась - брала в отпуска, а выходные и т.д), все с хорошими зарплатами и на хороших должностях, не в парижском регионе, но и не так далеко. Одному из братьев свекровь позвонила, чтобы занялся сестрой. Он что то мямлил в ответ нечленораздельное, ну и сказал, что раз его сестра к нему не может приехать в эти выходные, какмобирадась, то они всей семьёй, конечно, огорчены, но понимают, входят в положение и не настаивают. По моему, он вообще решил, что если есть кто то рядом - ответственный и неравнодушный, кто их сестрой занимается, то ему можно не беспокоиться.
Вот как это?!
Нельзя ли как то по закону заставить его и другого брата заниматься сестрой? Ну может в соцслужбы обратиться?!

Teffi, понимаю вашу реакцию, но спокойствие, только спокойствие. Как раз реакция близких родственников меня совсем не удивляет, она, наверное, часто встречающаяся, никто не хочет взваливать на себя этот груз и заморачиваться. И их можно обязать, но как, если не хотят ни в какую? Через суд только если, и времени это займёт... но опять же, социальный работник вас просветит на эту тему больше, чем я. Может быть все и гораздо проще будет, начните, там увидите. Не бросать же ее правда в беде, даже если это и не ваша забота по-идее.
Если совсем некому впрягаться, то хотя бы поставить в известность социальные службы: начать с того, что человек в неадеквате, что ему нужна медицинская помощь, пусть социальный работник сделает визит на дом и констатирует факт перемешанных сильных химических средств со средствами для ухода (потенциальная опасность для жизни этой женщины), и подключает каких-то своих врачей для обследования. Принести доказательства попадания в аварии из-за изменений в поведении. Сказать, что близкие родственники такие-то и такие-то, спрос с них. И пусть они уже сами между собой разруливают и пристраивают свою сестру.

[Baila-baila]

Viki, хорошо, что проверились, выздоравливайте! Отдохнёте хоть, еще пару дней. Постарайтесь пока никаких заготовок не делать .

[teffi]

Вики, сходите обязательно к лечащему врачу! Хотя бы для того, чтобы результаты рентгены проанализировать и нормальное обезболивающее выписать! Долипран это курам на смех.

[sonnisse]

Viki, поправляйтесь! А вообще в таких ситуациях лучше всего набирать 18. Это в сфере их компетенций— падения с травмами. Пожарные доставляют в скорую, и не нужно потом сидеть в зале ожидания. Если людей много, то лёжа на каталке намного проще переждать.

[Ptu]

Viki, только прочитала про ваше падение! Берегите себя!
Я тут тоже недавно ломала ногу, тольк конкретно ломала ступню, орала благим матом, так как был и перелом и сильный вывих, который до сих пор у кине восстанавливаю. ТАк вот я орала благим матом мужу ,чтобы нес IZALGI.
Представьте себе мне его выписали, когда на спине вскочил нарыв кисты в день отьезда в отпуск, где нарыв и где опиум... Я этот препарат не употребляла, он с опиумом, парацетомол + опиум, но сказала мужу, что пусть лежит в аптечке "на случай". Вот случай увы и представился. Болеутоляющее это более сильное, но я его только два раза принимала, я готова потерпеть боль если это возможно. Но если вам боль спать не дает, то тут другое дело.

[pupusha]

Пупуша, вы же вроде бы что то вроде гинеколога, то есть врач ? И не знаете в чем разница между дорогим оригинальным швейцарским препаратом и женерик сделанным например в лаборатории Милан ?
Пупуша, а обознанный это куда ?

Тимофеев, вы же вроде бы ЧТО-ТО вроде корректора? По профессии? По хобби?....Тогда вам будет сложно понять разницу между швейцарским оригиналом и générique Mylan. Не мучаетесь раздумьями, легче приставить к стенке cвоего médecin traitant, требуя выписать именно первичный вариант, вы же не простачок-лошок травиться всякими там женериками

[dart9235]

Нет, у меня как раз всегда была своя страховка. Я сейчас посмотрела сайт амели и поняла, что с 2016 года правила изменились. Раньше надо было иметь достаточно триместров соц отчислений, вот как раз в их расчетах и была ошибка. Когда мне удалось попасть на responsable, то она тут же признала и восстановила права.

В ту же тему: Мне сегодня пришло уведомление, что я больше не имею права на медстраховку. Проверила на сайте Амели, пишут , что не покрываюсь более общей страховой системой так как нет подтверждения что я en situation régulière .
Интересно, как это сочетается с ежемесячным отчислениями с моей зарплаты? она же к номеру привязана, контракт постоянный уже давно..

[teffi]

Teffi, понимаю вашу реакцию, но спокойствие, только спокойствие. Как раз реакция близких родственников меня совсем не удивляет, она, наверное, часто встречающаяся, никто не хочет взваливать на себя этот груз и заморачиваться. И их можно обязать, но как, если не хотят ни в какую? Через суд только если, и времени это займёт... но опять же, социальный работник вас просветит на эту тему больше, чем я. Может быть все и гораздо проще будет, начните, там увидите. Не бросать же ее правда в беде, даже если это и не ваша забота по-идее.
Если совсем некому впрягаться, то хотя бы поставить в известность социальные службы: начать с того, что человек в неадеквате, что ему нужна медицинская помощь, пусть социальный работник сделает визит на дом и констатирует факт перемешанных сильных химических средств со средствами для ухода (потенциальная опасность для жизни этой женщины), и подключает каких-то своих врачей для обследования. Принести доказательства попадания в аварии из-за изменений в поведении. Сказать, что близкие родственники такие-то и такие-то, спрос с них. И пусть они уже сами между собой разруливают и пристраивают свою сестру.

Baila-baila, если бы мы рядом жили - и вопросов нет, чбвмогла и довезти до врача и сопроводить, время есть днём. А свекровь уже не в том возрасте, чтобы заниматься человеком с деменцией. Это же ещё и психологическая нагрузка - у свекрови часть на уговоры ушло, чтобы зайти в дом и хоть как то разобрать часть (выкинуть неизвестно когда открытые бутылки и упаковки пищевые). На следующей неделе пойдёт снова к родственнице - отвезти ее к дантисту. Мы посоветовали сделать фотографии беспредела в квартире, чтобы социальному ассистенту показать , ещё она хочет своему лечащему врачу продемонстрировать (должна же быть через врачами какая то связь).
Возможно врач родственницы не хочет делать телодвижений, так как родственница ещё «молодая» - недавно исполнилось 63 года, вот и боится, что будет долго на социальной системе сидеть.
Ну и я подожду, может ещё а теме кто посоветует, куда обращаться такой проблемой. Особенно из тех, кто вмемвремя прет дифирамбы французской медицине - как здорово она устроена и как легко любую помощь получить,

[timofeev]

Тимофеев, вы же вроде бы ЧТО-ТО вроде корректора? По профессии? По хобби?....Тогда вам будет сложно понять разницу между швейцарским оригиналом и générique Mylan. Не мучаетесь раздумьями, легче приставить к стенке cвоего médecin traitant, требуя выписать именно первичный вариант, вы же не простачок-лошок травиться всякими там женериками

Обознанный это наверно ругательство на украинском ? Или может я в вашем понимании имею отношение к обозу, или может обознали вы меня ?

Вот что я нашел на Житомирском форуме - "Мне вот на днях доказывали про то, что есть такое слово на русском языке как "ОБОЗНАННЫЙ". Все мои попытки доказать, что это простая калька с обычного и часто употребляемого украинского "обізнаний" наталкивались на непреодолимое "так говорять". А казалось бы, загляни в словарь. Ан-нет )"

Пупуша, я и по профессии и по хобби инженер-строитель, но знаю в чем разница. Кстати это мой терапевт мне подсказал и каждый раз на рецепте писал что бы в аптеке выдавали именно оригинальный препарат а не женерик.
Формула то одна но разница из за добавок и когда в прошлом году стал принимать женерик, мое давление улетело к 180. Вначале терапевт говорил, нормально все адаптируется через пару недель. Плюсом стало еще и подтрясывать. В результате вернулись к оригинальному препарату, которого не стало с нового года. Пробовали несколько разных вариантов, подобрали из двух таблеток, вроде бы давление нормализовалось.

[Droopy]

В ту же тему: Мне сегодня пришло уведомление, что я больше не имею права на медстраховку. Проверила на сайте Амели, пишут , что не покрываюсь более общей страховой системой так как нет подтверждения что я en situation régulière .
Интересно, как это сочетается с ежемесячным отчислениями с моей зарплаты? она же к номеру привязана, контракт постоянный уже давно..

Отправьте им ( а лучше отнесите) Ваш вид на жительство. У меня тоже такое было когда-то, отнесла новый вид на жительство, и всё восстановили.

[dart9235]

Отправьте им ( а лучше отнесите) Ваш вид на жительство. У меня тоже такое было когда-то, отнесла новый вид на жительство, и всё восстановили.

Я ,конечно, отнесу и покажу и поговорю. У меня еще и дети были привязаны к этой карте.
Только вид на жительство у меня действительный уже давно и истекает через 2.5 года , т.е. не менялось ничего чтобы меня со страховки снимать именно сейчас.
И мне, правда, непонятно как они мои отчисления зарплатных с того же номера принимают. Или это нигде не видно?

[Marine Saf]

dart9235, этим занимаются разные отделы. Туда набирают пачками людей без опыта, в результате получаются такие выкидоны. Я бы сначала позвонила или написала сообщение на амели. Хоть и живу в 500 метрах от CPAM

[dart9235]

dart9235, этим занимаются разные отделы. Туда набирают пачками людей без опыта, в результате получаются такие выкидоны. Я бы сначала позвонила или написала сообщение на амели. Хоть и живу в 500 метрах от CPAM

Написать я им не могу через сайт, так как у меня больше нет доступа. Позвонить сначала - попробую, спасибо

[Dreamfall]

В ту же тему: Мне сегодня пришло уведомление, что я больше не имею права на медстраховку. Проверила на сайте Амели, пишут , что не покрываюсь более общей страховой системой так как нет подтверждения что я en situation régulière .
Интересно, как это сочетается с ежемесячным отчислениями с моей зарплаты? она же к номеру привязана, контракт постоянный уже давно..

Если страховка привязана к номеру карты , просите вашего работодателя дать вам страховку. Если это вообще практикуется на вашей работе, но в этом случае, вы все равно платите и потом ваша страховка вам возмещает.

[dart9235]

Если страховка привязана к номеру карты , просите вашего работодателя дать вам страховку. Если это вообще практикуется на вашей работе, но в этом случае, вы все равно платите и потом ваша страховка вам возмещает.

в смысле, дать мне страховку? номер сс указан на fdp, то есть отчисления идут куда то ведь. У меня нормальный обычный постоянный контракт ( металлургическая конвенция, если важно), как работодатель может дать мне страховку?

[Juggernaut]

Ну в общем диагностировали трещину в ребре и несколько гематом. Прописали... Долипран и противовоспалительное что-то.

Фиксирующую повязку ( типа корсета) эластичную не рекомендовали ?
Она хорошо и без сдавливания фиксирует грудную клетку и уменьшает амплитуду грудного дыхания ( и соответственно и болевую симтоматику).

Хорошо помогают нестероидные противовоспалительные препарты наружного применения, по типу Диклофенак 1% гель, там будет еще небольшой местный анальгетизирующий эффект.

А вообще, без проникающих травм, до трех ребер перелом считается по протоколам не требующим особого внимания.

[pupusha]

Обознанный это наверно ругательство на украинском ? Или может я в вашем понимании имею отношение к обозу, или может обознали вы меня ?

Вот что я нашел на Житомирском форуме - "Мне вот на днях доказывали про то, что есть такое слово на русском языке как "ОБОЗНАННЫЙ". Все мои попытки доказать, что это простая калька с обычного и часто употребляемого украинского "обізнаний" наталкивались на непреодолимое "так говорять". А казалось бы, загляни в словарь. Ан-нет )"

Пупуша, я и по профессии и по хобби инженер-строитель, но знаю в чем разница. Кстати это мой терапевт мне подсказал и каждый раз на рецепте писал что бы в аптеке выдавали именно оригинальный препарат а не женерик.
Формула то одна но разница из за добавок и когда в прошлом году стал принимать женерик, мое давление улетело к 180. Вначале терапевт говорил, нормально все адаптируется через пару недель. Плюсом стало еще и подтрясывать. В результате вернулись к оригинальному препарату, которого не стало с нового года. Пробовали несколько разных вариантов, подобрали из двух таблеток, вроде бы давление нормализовалось.

Ну так спросите на житомирский форуме о разнице. К чему приплели национальный акцент в тему? Если у вас такая личная реакция на дженерик, то il ne faut pas généraliser. И с каких это пор инженеров строителей советской эпохи посвящали в ньюacв разработки новых препаратов?
Тимофеев, у меня ещё, кстати, диплом по клиническим исследованиям и опыт работы в этой отрасли в CHU de Bordeaux. Так что не сойдёте за обiзнаного. Не спорьте )))) прогуляйтесь у моря гипертоникам полезно

[sonnisse]

Ну и я подожду, может ещё а теме кто посоветует, куда обращаться такой проблемой. Особенно из тех, кто вмемвремя прет дифирамбы французской медицине - как здорово она устроена и как легко любую помощь получить,

При такой постановке вопроса вряд ли помощь здесь получите. И чем Вам предыдущие советы не понравились? Попробуйте и сами найдёте выход, если он Вас действительно интересует.

[azalea]

Viki, поправляйтесь. Берегите себя.

[Veronique]

Вчера уже поздно я написала СМС своему médecin traitant . Он сказал ехать с утра в Urgence , а вечером - к нему. Сначала не хотела, чего мотаться, хоть к нему можно и на автобусе доехать... А теперь вот думаю, наверное надо, к нему со снимками?.... Помню просто, ходила несколько лет назад, кашляла сильно, на рентгене сказали - ну да, кашель сильный, ничего страшного. К нему пришла со снимками - бронхит+плеврит.... Долго лечилась.

даже рентгеновские снимки нужно уметь "прочитать" правильно. И иногда ошибаются.
Съездите к вашему врачу, тем более имея такой пример из прошлого.
Здоровья вам.

[Small_birdie]

Хорошо помогают нестероидные противовоспалительные препарты наружного применения, по типу Диклофенак 1% гель, там будет еще небольшой местный анальгетизирующий эффект.

Вольтарен, наверное, тоже.

Juggernaut, а вы доктор?

pupusha - доктор, tyupa - доктор, Juggernaut - доктор :-).

[pupusha]

Вольтаре, наверное, тоже.


Juggernaut, а вы доктор?


pupusha -доктор, toupa - доктор, Juggernaut - доктор :-).

Я бы в случае кожных повреждений, на фото там ссадины и царапины , мази не использовала. Вольтарен на такие повреждения намазать будет ай..... обычно , назначают нестероидный противовосп. В таблетках на несколько дней и покой. Там и мудрствовать и кивать на «беспомощную» медицину не надо. Вот если боли продолжаются или усиливаются , нужно вновь к врачу обратиться.

[KOLIBRY]

Обознанный это наверно ругательство на украинском ?

Так вы расшифровали, что это такое и почему вас так обозвали?
Тоже интересно узнать..

[KOLIBRY]

Ну так спросите на житомирский форуме о разнице.

Так это же вы употребили это выражение и не можете без житомирского форума объяснить, что оно означает? Что в этом секретного?