Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[teffi]

Посоветуйте, пожалуйста, что делать с нашей родственницей. Если тема не правильная выбрана, посоветуйте где спросить.
Суть вот в чем - родственница - недавняя пенсионерка, но ещё года 3-4 назад у неё начала ехать крыша - сначала по мелочам - забывала , что сказала, по несколько раз перемалывала одни и те же детали, то теряла нить разговора, то говорила невпопад.
Сейчас все стало гораздо серьезнее - дома полный кавардак (а она по природе маньяк чистоты и порядка), тюбики и упаковки стоят открытыми и вперемежку - санитарные средства, для душа и для еды, и в самых неожиданных местах. Недавно 2 раза попала амаварию, причём один раз на парковке (не заметила стоящую машину), причём сама не может уже пойти ни в страховую ни consta сделать. У врача была, ей назначали и анализы и сканер, ничего не обнаружили, поэтому врач ее никуда не направил, хотя съехавшая крыша более чем очевидна.
Что надо сделать, чтобы оформить ей социальную и медицинскую помощь - ну столы на дом приходили, лекарство давали, обслуживали?!
А то все ляжет на плечи моей свекрови (да уже легло), а ей самой 84 года !

[Baila-baila]

Посоветуйте, пожалуйста, что делать с нашей родственницей. Если тема не правильная выбрана, посоветуйте где спросить.
Суть вот в чем - родственница - недавняя пенсионерка, но ещё года 3-4 назад у неё начала ехать крыша - сначала по мелочам - забывала , что сказала, по несколько раз перемалывала одни и те же детали, то теряла нить разговора, то говорила невпопад.
Сейчас все стало гораздо серьезнее - дома полный кавардак (а она по природе маньяк чистоты и порядка), тюбики и упаковки стоят открытыми и вперемежку - санитарные средства, для душа и для еды, и в самых неожиданных местах. Недавно 2 раза попала амаварию, причём один раз на парковке (не заметила стоящую машину), причём сама не может уже пойти ни в страховую ни consta сделать. У врача была, ей назначали и анализы и сканер, ничего не обнаружили, поэтому врач ее никуда не направил, хотя съехавшая крыша более чем очевидна.
Что надо сделать, чтобы оформить ей социальную и медицинскую помощь - ну столы на дом приходили, лекарство давали, обслуживали?!
А то все ляжет на плечи моей свекрови (да уже легло), а ей самой 84 года !

Ей к геронтологу надо, у нее явная старческая деменция началась, Альцгеймер. Если семья не может за ней наблюдать, лучше сразу определять в какое-то заведение, а то при отсутствии присмотра она будет и поесть забывать, почистит зубы термоядерным средством для чистки унитазов, или вообще уйдёт из дома и не будет знать, как вернуться, и кто она вообще. Лучше не будет, увы. Когда для неё ситуация опасна, надо ее как-то от самой себя оберегать.

[teffi]

Ей к геронтологу надо, у нее явная старческая деменция началась, Альцгеймер. Если семья не может за ней наблюдать, лучше сразу определять в какое-то заведение, а то при отсутствии присмотра она будет и поесть забывать, почистит зубы термоядерным средством для чистки унитазов, или вообще уйдёт из дома и не будет знать, как вернуться, и кто она вообще. Лучше не будет, увы. Когда для неё ситуация опасна, надо ее как-то от самой себя оберегать.

Да, скорее всего деменция, но как к этому геронтолог попасть? Если ее лечащий врач упорно пишет : у вас все в порядке. И сама она до врача не дойдёт, свекрови придётся сопровождать. Ну ладно1-2 раза на рандеву отвезти, чтобы потом результат был и этой родственницей занялись определённые службы. Мотаться по всем инстанциям свекровь не может в силу своего возраста. И Предсиавлять эту родственницу перед врачами тоже не может, ну чтобы за неё похлопотать в определенных службах, Так как родство не прямое.
В общем, надо знать первые шаги - куда бечь и что делать, чтобы все ускорилось? Так как родственница ещё свекрови все время говорит о суициде. Свекровь спать не может.

[Baila-baila]

Да, скорее всего деменция, но как к этому геронтолог попасть? Если ее лечащий врач упорно пишет : у вас все в порядке. И сама она до врача не дойдёт, свекрови придётся сопровождать. Ну ладно1-2 раза на рандеву отвезти, чтобы потом результат был и этой родственницей занялись определённые службы. Мотаться по всем инстанциям свекровь не может в силу своего возраста. И Предсиавлять эту родственницу перед врачами тоже не может, ну чтобы за неё похлопотать в определенных службах, Так как родство не прямое.
В общем, надо знать первые шаги - куда бечь и что делать, чтобы все ускорилось? Так как родственница ещё свекрови все время говорит о суициде. Свекровь спать не может.

Может быть, сходить в мэрию и предупредить социальные службы, спросить, что вам делать. Врача менять однозначно.
В таких случаях, до попадания человека в структуры (всегда платные, только если у него ноль родственников и ноль ресурсов), спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Чтобы организовать ей надомный уход, нужно ещё доказать, что он нужен, а департаменты с деньгами очень сложно расстаются, и на этом норовят сэкономить. Придется очень побегать, двумя визитами, да так, чтобы об этом совсем потом не думать, не обойдётся, кмк, но попробуйте вариант с социальным работником мэрии, может быть попадёте на дельного, который организует все самостоятельно?
Если у нее есть свои средства, которые можно потратить на специализированный в ее случае дом престарелых, то надо подключать их и плюс выбивать небольшое пособие, которое покроет часть немалых расходов, потому что ей средства еще долго понадобятся.
У моей подруги-шведки для сравнения в таком же положении был дедушка, его приняли сразу на полное обеспечение, в дом престарелых, семья ни копейки из своего кармана не платила. То есть у них хоть и высокие налоги, но хотя бы понятно, куда они идут.

[teffi]

Может быть, сходить в мэрию и предупредить социальные службы, спросить, что вам делать. Врача менять однозначно.
В таких случаях, до попадания человека в структуры (всегда платные, только если у него ноль родственников и ноль ресурсов), спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Чтобы организовать ей надомный уход, нужно ещё доказать, что он нужен, а департаменты с деньгами очень сложно расстаются, и на этом норовят сэкономить. Придется очень побегать, двумя визитами, да так, чтобы об этом совсем потом не думать, не обойдётся, кмк, но попробуйте вариант с социальным работником мэрии, может быть попадёте на дельного, который организует все самостоятельно?
Если у нее есть свои средства, которые можно потратить на специализированный в ее случае дом престарелых, то надо подключать их и плюс выбивать небольшое пособие, которое покроет часть немалых расходов, потому что ей средства еще долго понадобятся.
У моей подруги-шведки для сравнения в таком же положении был дедушка, его приняли сразу на полное обеспечение, в дом престарелых, семья ни копейки из своего кармана не платила. То есть у них хоть и высокие налоги, но хотя бы понятно, куда они идут.

Baila-baila, спасибо! Пойдём узнавать в мэрию.
Когда свекровь оформляла свою маму на соц и. Класс помощь, все прошло очень быстро, так как свекровь прямая родственница и могла предсиавлять интересы своей мамы, и потом бабушка сначала в больницу попала, и там вся бюрократическая машина хорошо завертелась.
А здесь свекровь даже права не имеет куда то эту родственницу оформлять.
У родственницы есть два родных брата и сестра (а у них взрослые дети, с которыми в своё время эта родственница носилась - брала в отпуска, а выходные и т.д), все с хорошими зарплатами и на хороших должностях, не в парижском регионе, но и не так далеко. Одному из братьев свекровь позвонила, чтобы занялся сестрой. Он что то мямлил в ответ нечленораздельное, ну и сказал, что раз его сестра к нему не может приехать в эти выходные, какмобирадась, то они всей семьёй, конечно, огорчены, но понимают, входят в положение и не настаивают. По моему, он вообще решил, что если есть кто то рядом - ответственный и неравнодушный, кто их сестрой занимается, то ему можно не беспокоиться.
Вот как это?!
Нельзя ли как то по закону заставить его и другого брата заниматься сестрой? Ну может в соцслужбы обратиться?!

[maman N]

Нельзя ли как то по закону заставить его и другого брата заниматься сестрой?

Обычно заставить можно детей нести ответственность материально.

Вобщем, спала я плохо. Больно было и повернуться, и вздохнуть. Утром решила - если смогу вывести машину со двора, то поеду сама. Чтоб машину вывести - маневрировать надо. Тяжело было сесть за руль и пристегнуться, остальное - едешь и едешь.
Я думаю, правильно сделала, что не стала звонить в SAMU. Только нервы сберегла, у меня их и так немного . В видела тех кого привозила SAMU - все лежачие, меня все равно бы не взяли. А так - сама доехала потихоньку.
В 8.30 в я была ...вторая! Приняли быстро, на радио сидели уже человек 5 (открывается в 7.30). Ну в общем диагностировали трещину в ребре и несколько гематом. Прописали... Долипран и противовоспалительное что-то. В лучших традициях.

Все эти мучения для того, чтобы прописали долипран, И в таком состоянии обратно за руль и вперёд. То есть никого не смущает, никаких мед. работников в частности, что с такой болью и в таком состоянии сам себя вези на машине?

В Франции считается что раздавленные или деформированные диски это обычное дело

То есть как обычное дело?

[Viki]

Все эти мучения для того, чтобы прописали долипран, И в таком состоянии обратно за руль и вперёд. То есть никого не смущает, никаких мед. работников в частности, что с такой болью и в таком состоянии сам себя вези на машине?

Сегодня ночью пришлось вызывать SAMU. Боли были такие, что сдавило и ребра и сердце, я не могла дышать. Думала, не смогу спуститься и открыть дверь врачам. Вобщем, меня забрали в urgence, но когда принимали, сразу сказали, что назад не повезут! Назад не повезут! Звоните знакомым, вызывайте такси... но медицинская машина вас назад не повезет. Прокапали мне сильное обезболивающее и противовоспалительное, мне стало легче. Утром напоили кофе и можно собираться. Хорошо, что это было не проблемы с сердцем, а посттравматическое что-то. Но я осталась в глубоком недоумении....

[maman N]

У моей подруги-шведки для сравнения в таком же положении был дедушка, его приняли сразу на полное обеспечение, в дом престарелых, семья ни копейки из своего кармана не платила. То есть у них хоть и высокие налоги, но хотя бы понятно, куда они идут.

Так должно быть в любом цивилизованном государстве, если оно таковое действительно.
Во Франции отчисления с работника и работодателя на мед.страхование колоссальные. В этом году в рамках финансовой реформы нынешнего президента отчисления с работодателя на собственно мед.страхование снизились с 13 до 7%, средства на мед. помощь населению также снижаются при том, что их и так было не достаточно.