Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 26.02.2019, 12:53     Последний раз редактировалось Fiesta; 26.02.2019 в 13:54..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
ИринаС, я тоже мало, что поняла из написанного на обоих языках.

Поговорили с ветеринаром. В двух словах, по анализам у кошечки метастазы пошли и в лимф. узлы, и в кровь.
По поводу химиотерапии, беря во внимание очень маленький габарит нашей кошечки (сейчас 1,9 кг, что очень близко к критическому весу в 1,7 кг, опасному для жизни), ее возраст, почечную недостаточность и все, что она уже перенесла, на взгляд ветеринара лучше не проводить химиотерапию. В ее случае процент того, что ее организм просто не выдержит выше, чем ожидаемый % результативности по борьбе с болезнью.
Понятное дело, что и результат гистологии берется во внимание, но даже при более "позитивном" рез-те гистологии, выбор был бы скорее всего не в пользу химиотерапии в ситуации физиического состяния нашей кошечки.

Найденная информация если кто-то будет искать что-либо по данной теме и заболеванию, неплохо описано здесь, особенно детали по тому, КАК именно проходят протоколы, то есть это не просто "поставить капельницу" : <http://www.cliniqueveterinairecalvisson.com/vetup_freepage.php?freepageId=59>
Протокол химиотерапии прописывают ветеринарные центры со специализацией по <cancerologie>, и с некоторых пор все это очень регламентированно во Франции. В зависимости от типа протокола / медикамента, химию проводят или в вет клинике вашего врача (со всеми <précautions> по требованиям <réglementation>, что увеличивает стоимость самой процедуры), или в спец ветеринарном центре.

Для определения протокола животное обследуют в этом спец центре, ваш ветеринар готовит <dossier> для животного по его <historique> и проведенных актах (операция, анализы и так далее). Обследование в центре заключается в проведении сканнера под анестезией, что довольно тяжело для физически уже и так ослабленного животного, особенно при других заболеваниях (как почки, например). То есть даже для такого обследования до самого протокола химотерапии нужно взвесить все за и против для данного животного.

По такого рода центрам, наш ветеринар выбрал бы только <Micen Vet, http://www.micen-vet.fr/img/micen-vet-plaquette.pdf>, если говорить о регионе Парижа.
Надо брать во внимание, что специалисты по <cancérologie> чаще всего "за" проведение химиотерапии для бОльшего количества случаев (хотя они проводят обследование, чтобы сказать нужно ли / можно ли проводить химию или лучше не нужно / нельзя). То есть они не будут лучшим советчиком хозяина животного, чтобы принять во внимание личную ситуацию именно вашего животного в зависимости от его физического состояния и других заболеваний. Поэтому всегда нужен свой хороший ветеринар, знающий вашего животного, имхо.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 26.02.2019, 14:11
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
Найденная информация если кто-то будет искать что-либо по данной теме и заболеванию, неплохо описано здесь, особенно детали по тому, КАК именно проходят протоколы, то есть это не просто "поставить капельницу" : <http://www.cliniqueveterinairecalvisson.com/vetup_freepage.php?freepageId=59>
Протокол химиотерапии прописывают ветеринарные центры со специализацией по <cancerologie>, и с некоторых пор все это очень регламентированно во Франции. В зависимости от типа протокола / медикамента, химию проводят или в вет клинике вашего врача (со всеми <précautions> по требованиям <réglementation>, что увеличивает стоимость самой процедуры), или в спец ветеринарном центре.
Ну, в Москве химию проводят тоже в клинике, конечно. А по сути это все равно ставить капельницу. Мы кошке делали химию в Зоовете, это большая ветклиника с самым современным оборудованием. У них есть специальный зал для постановки капельниц животным, там они сидят под капельницами в сопровождении хозяев. Потом, если все нормально, едут домой с животным.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 26.02.2019, 15:05
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Цитата:
У них есть специальный зал для постановки капельниц животным, там они сидят под капельницами в сопровождении хозяев
ИринаС, во Франции теперь животное "держат" дольше в клинике под наблюдением, животное можно забрать только на следующий день вечером, связано с попаданием медикамента в окружающую среду и регламентацией по утилизированию этого как спец отходов, что увеличило стоимость всей процедуры, включая дополнительные действия персонала клиники.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 26.02.2019, 15:32
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
ИринаС, во Франции теперь животное "держат" дольше в клинике под наблюдением, животное можно забрать только на следующий день вечером, связано с попаданием медикамента в окружающую среду и регламентацией по утилизированию этого как спец отходов, что увеличило стоимость всей процедуры, включая дополнительные действия персонала клиники.
Понятно... да, это слишком тяжело все, конeчно.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 17.03.2019, 00:21
Бывалый
 
Аватара для Mirnaya
 
Дата рег-ции: 24.10.2007
Сообщения: 128
Fiesta, PTU спасибо большое за советы и ссылки!!

Я сделала сегодня немалый заказ по питанию своим котикам. И RC, и Hills и другие марки...
И потом открыла форум и вижу Ваше сообщение)) Сразу сделала заказ второй раз) Нужно открывать форум первым)
Надеюсь, что посылки придут быстро и на след.неделе будем пробовать..

Я перечитала все ссылки и вообще все что можно.. Бедные котики,такой у меня вывод(( Большинство из них не могут избежать в возрасте ни диабет, ни почечную недостаточность, ни гипертиреоз.. Усложняется тем, что лечение первоначального диагноза вызывает серьезные осложнения других органов(((

Мои действия на данный момент: Так как у кошечки еще и проблема с зубами, я пошла на огромный риск в ее состоянии. У меня не было выбора облегчить ее мучения. Решила первоначально избавить ее от болезненных мучений. Провели анестезию, удалили зубы, не поддающие лечению; остальные привели в порядок, два дня она оставалась в клинике под капельницей.. Она умничка, справилась, проснулась после анестезии... Теперь мы будем с ней потихонечку жить без боли. И стараться сдвигать показатели анализов в сторону нормы хотя бы на чуть чуть.

До операции сделали повторные анализы. Урея чуть снизилась, на 0,2, но еще выше нормы, а Т4 пришел в норму.. За месяц приема таблеток Vidalta. Их кошечка должна принимать пожизненно каждый день строго в одно и то же время. Еще остается высокое давление, показатели печени высокие, сердечко еще работает галопом и показатели почек выше нормы.

Будем набираться сил на данном этапе и через три недели пересдача анализов.
Mirnaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 17.03.2019, 11:59
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Mirnaya, здоровья Вашей кошечке. И Вам сил и терпения.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 17.03.2019, 22:44
Бывалый
 
Аватара для Mirnaya
 
Дата рег-ции: 24.10.2007
Сообщения: 128
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Mirnaya, здоровья Вашей кошечке. И Вам сил и терпения.
Спасибо большое!
Mirnaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 18.03.2019, 10:44
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.065
Mirnaya, правильно. Больные зубы - это тоже источник проблем для других органов, к примеру для сердца. И если есть физическая возможность их удалить, это лучше сделать. Кошки без зубов в домашних условиях никак не страдают от их отсутствия, так как не ловят живую "дичь" и нет нужды ее разрывать зубами. А для крокетов зубы не нужны, они их все равно глотают не жуя. Зубы кошкам служат не для жевания, а для разрывания живой добычи.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 31.03.2019, 00:46
Бывалый
 
Аватара для Mirnaya
 
Дата рег-ции: 24.10.2007
Сообщения: 128
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Mirnaya, правильно. Больные зубы - это тоже источник проблем для других органов, к примеру для сердца. И если есть физическая возможность их удалить, это лучше сделать. Кошки без зубов в домашних условиях никак не страдают от их отсутствия, так как не ловят живую "дичь" и нет нужды ее разрывать зубами. А для крокетов зубы не нужны, они их все равно глотают не жуя. Зубы кошкам служат не для жевания, а для разрывания живой добычи.

Ptu , спасибо большое за поддержку! Я очень прислушиваюсь к Вашему мнению, читала Ваш опыт с вашей кошечкой.
Прошу прощения, что ответила не сразу, вся в своих кошечках..
Вы правы, я вижу, что ей легче стало; и мордочка сдулась, остались одни глазки. Думаю, был отек сильный((
Крокеты ренал марки Advance она выбрала в настоящее время. Штучек шесть за ночь глотает.
Так как кошечка немолодая, на данный момент я думаю: она делает главное - живет, и дать ей побольше счастья в ее жизни, т.е. дать ей минимум стресса, дать ей выбирать то питание, которое она хочет, даже если оно противоречит ее здоровью.. То есть обеспечить ей спокойную старость. Конечно, поддерживать пожизненной таблеткой щитовидку и давать обезболивающие капли, контролировать анализы и наблюдать за ней... Или ломать ее привычки, кормить насильно нелюбимой пищей, постоянный стресс, от которого будет повышен сахар в крови, подбирать и менять комплексы лечения, в которых сами ветеринары не уверены. Я склоняюсь к ее спокойствию. Я, наверное, отдаю себе отчет, что добиться нормальной работы ее организма уже невозможно. Поэтому огромное желание сделать ее жизнь максимально в удовольствиях, если можно так сказать в ее ситуации.
Mirnaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 04.04.2019, 16:34
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Мирная, у кошек вообще все завязано на эмоциональном уровне...
Поэтому стратегия "побольше счастья в ее жизни" - это правильно.

Наша девочка быстро отошла от операции.
Но сейчас стала покашливать
Идем к ветеринару скоро, но понимаем, что это не есть хорошо, очевидно, все пошло в сторону легких...
Пока живем по принципу "дать побольше счастья в ее жизни"
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 10.04.2019, 20:07
Бывалый
 
Аватара для Mirnaya
 
Дата рег-ции: 24.10.2007
Сообщения: 128
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
Мирная, у кошек вообще все завязано на эмоциональном уровне...
Поэтому стратегия "побольше счастья в ее жизни" - это правильно.
Да, если бы не возраст, я бы выбрала другую стратегию.. Сейчас она даже пробует играть, может пройтись немного в саду, самое главное, просит кушать. Буду наблюдать за анализами..
Очень желаю вашей крошечке побороть болезнь. Они же сильные, сильнее нас, людей..
Mirnaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 11.04.2019, 15:46
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Мирная,
большое спасибо за пожелания.

К сожалению, нашей девочке все хуже и хуже , даже решили не идти к ветеринару, дабы не мучать ее лишними анализами / узи (она тяжелее дышит и кашляет если ее, например, просто взять в руки животом к верху, то есть узи легких исключено, чтобы не мучать ее, как и анализ крови), продолжаем давать семантра> для почек и все.
Муж позвонит ветеринару за советами (в плане как идентифицировать боль и как можно облегчить ее какими-либо медикаментами, например). На консультацию вряд ли поведем теперь.

А так кошечка имеет аппетит, хоть и кушает по-немногу, но спит все больше и больше, становится более слабой (видно по тому, как она начала запрыгивать на диван, иногда и по походке).
Грустно и больно все это
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Германия. Вопросы и ответы gregormichael Вопросы и ответы туристов 112 20.03.2023 15:21
Здоровье наших питомцев: вопросы и ответы nat95 Живой уголок 3161 27.04.2017 13:20
Ответы на вопросы Zakharova Административные и юридические вопросы 78 17.06.2012 14:07
Здоровье наших питомцев: вопросы и ответы - 2 Живой уголок 0 01.01.1970 03:00


Часовой пояс GMT +2, время: 02:49.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX