Зимовка в теплых странах

[Печкин]

Меня тоже это шокировало.
Я даже задала себе вопрос-а в чем здесь счастье-то?
Есть за 2 рубля и тупо валяться на диване переходя в бассейн?
Не, первые месяц-два. супер расслабуха.Но дальше что?
Полное отупение?
Пойти некуда, делать нечего. День вечного сурка......

так а кто мешает читать книги, смотреть фильмы, заниматься спортом?..

[Рыжая]

Рыжая, простите, ещё такой нескромный вопрос? Как с банками и с получением денег? Есть ли возможность пользоваться картами банковскими? Или надо сразу на всю « зимовку» вести деньги и потом менять? И что больше в ходу- доллары или евро?

С банками проблем нет, можно перечислять деньги спокойно и их на месте получать. Но в Казамансе (именно в Казамансе, а не во всем Сенегале) большая проблема с банкоматами. Они пока есть только в столице провинции Зиганшоре (2 часа езды от нас). Снимать деньги с карты можно только там. Это большая проблема, особенно потому, что бюджетники - учителя прежде всего - получают зарплату именно на карту и должны потом как-то деньги с нее снимать. В дни зарплаты они опустошают все банкоматы подчистую. Новое правительство (в марте тут выборы) обещает этой проблемой заняться.

В ходу тут только наличка, покупки по карте оплатить невозможно. Нас местные слушают с раскрытыми ртами, когда мы рассказываем, как сказку, что в европейских магазинах есть специальные машинки, чтобы платить по карте. Они понятия не имели, что такое существует. Обменять доллары или евро можно в банке или даже в магазине, где курс лучше банковского.

Но вообще это позор по сравнению с той же Гамбией, где банкоматы на каждом углу (хотя по карте оплату тоже нигде не принимают, везде только наличка). Но эти банкоматы выдают деньги соответственно в местной гамбийской валюте, а не в сенегальской, поэтому мы ими пользуемся, когда едем в Гамбию за продуктами. А так приходится ездить снимать деньги с карты в Зиганшор.

[Sasa]

Рыжая,
А сколько месяцев Вы уже "проэкспатили"?
Это что бы понять Ваш предыдущий пост.

Хорошее,кстати,наблюдение!
От этого тоже многое зависит, вы правы.
Рыжая писала, что она только туда приехала.

[lipa1]

Даже сами местные этого не понимают и считают таких женщин ненормальными.

Вот как раз местные меня больше всего и смущают - та самая цивилизация в страшном ракурсе. Они же паразитируют на "зимовщиках". Это немного напоминает те районы Европы, где местное население исключительно занято в обслуживании туристов, но специфика ужасает. Но я бы сама ни разу не стремилась в места туристические на более чем пару недель. Это же какое-то сплошное потребительство и праздность. И где там традиции и культура Африки? Ну, что там можно найти от этого? Те же пляски на потребу отдыхающих...
Вот в той же Бретани мне нравится то, что люди работают, живут своей жизнью, а не жизнью отдыхающих. Ну, за исключением нескольких точек на побережье Розового гранита. Так я эти точки как раз и не люблю.

[Sasa]

так а кто мешает читать книги, смотреть фильмы, заниматься спортом?..

А зачем тогда переться куда-то,если потои сидишь в 4 стенах исключительно с собой любимым?
С таким успехом можно было и не делать никаких телодвижений и остаться где и был. Стены везде одинаковы.

[Кержак]

Авторство селедки под шубой неизвестно, она считается продуктом массового творчества советских домохозяек в начале 1970-х.

А ничего, что сей продукт подавали ещё до революции?

[lipa1]

А зачем тогда переться куда-то,если потои сидишь в 4 стенах исключительно с собой любимым?
С таким успехом можно было и не делать никаких телодвижений и остаться где и был. Стены везде одинаковы.

Соглашусь. За любым таким телодвижением стоит конкретная жизнь, конкретные люди с их видением себя и мира, и своего места в этом мире. Я вполне могу понять тех, кто едет именно переждать холодную зиму, не строя иллюзий и не считая себя "благодетелем", покупая рыбу у бедного африканца. Перезимовал, занимаясь своими делами, и назад - к себе. Еще поняла бы "отшельников", ищущих диких мест. Но Сенегал, очевидно, не то место, где можно побыть наедине с собой и природой.

Мы вот, скорее, второй тип - "отшельники", вполне такими себя ощущаем, живя на хуторе в Бретани.

[Печкин]

А зачем тогда переться куда-то,если потои сидишь в 4 стенах исключительно с собой любимым?
С таким успехом можно было и не делать никаких телодвижений и остаться где и был. Стены везде одинаковы.

Стены не везде одинаковы. В Париже вы не посидите в доме с бассейном и видом на море за 300 евро в месяц.

[Рыжая]

А зачем тогда переться куда-то,если потои сидишь в 4 стенах исключительно с собой любимым?
С таким успехом можно было и не делать никаких телодвижений и остаться где и был. Стены везде одинаковы.

Так вот я этого как раз и не понимаю. Человек едет в страну с кардинально другой культурой, потом строит вокруг себя кирпичный забор и пытается создать вокруг себя копию своей идеальной райской жизни. Морщится на грязные ручонки негритят и жалуется, что ему пообщаться не с кем. На фига он ехал, спрашивается, если боится белые штаны об негритят запачкать?

[Печкин]

На фига он ехал, спрашивается, если боится белые штаны об негритят запачкать?

См.выше. Он ехал за дешевой жизнью в доме с бассейном, который в другой стране ему бы не светил никогда.

[Roupy]

Рыжая, спасибо.

[realnost]

См.выше. Он ехал за дешевой жизнью в доме с бассейном, который в другой стране ему бы не светил никогда.

Именно! Такова была мечта о "красивой жизни".
Понятно, что люди, не заработавшие достаточно на комфортную жизнь в своей родной стране и имеющие достаточно примитивные знания о других странах (тем более, континентах), покупаются на дешевизну.
Я знаю несколько таких пар и одиночек, убежавших с "нашего" севера в Испанию. Ужас ужасный! Примитивизм существования, ограниченное общение только со "своими", пережевывание новостей желтой прессы ("своей", естественно).
Я знаю также и историю жизни этих людей в их родной стране.
Низкое образование, завышенные амбиции, проведение юных лет в качестве "хиппи" в теплых странах, связанные с этим образом жизни заболевания, ранняя инвалидность, маленькое пособие, неудачные браки, нелюбимая работа, отсутствие интересного досуга.
На жизнь вполне хватало! Но да! была неизбывная мечта о бассейне и белом пароходе. Вот и "причалили" на юге Испании.
Итоговые впечатления: Летом жара невыносимая, испанцы грязные, собаки гадят, сиделка ни черта не понимает по-английски.
И вообще... Дороги назад нет, т.к. продали свои дома-квартиры и пр. имущество, чтобы купить ту самую квартирку у бассейна. За это время цены дома выросли, а не дома упали.

[Печкин]

Понятно, что люди, 1) не заработавшие достаточно на комфортную жизнь в своей родной стране
...
Я знаю также и историю жизни этих людей в их родной стране.
2) Низкое образование, завышенные амбиции, проведение юных лет в качестве "хиппи" в теплых странах, связанные с этим образом жизни заболевания, ранняя инвалидность, маленькое пособие, неудачные браки, нелюбимая работа, отсутствие интересного досуга.

А есть люди, попадающие в категорию 1 но не в категорию 2.
Вот я к ним и отношусь.

[Кержак]

Дороги назад нет, т.к. продали свои дома-квартиры и пр. имущество, чтобы купить ту самую квартирку у бассейна.

Переправляться в незвестность, уничтожив за собой все мосты, может либо Дмитрий Донской, либо придурок.
Я знаю людей, сдающих квартиры в Москве и путешествующих круглый год по миру, но! - им есть куда вернуться.

[realnost]

А есть люди, попадающие в категорию 1 но не в категорию 2.
Вот я к ним и отношусь.

Kaкое-то исключительное стечение обстоятельств, вероятно,
Потому что в моих пунктах второй пункт определял пункт 1-й. Люди занимались всякой x..ерундой вместо того, чтобы много учиться и работать смолоду.
Правда, важное уточнение: эти люди жили в стране/-нах развитого капитализма, где у них было много возможностей.
К сожалению, Россия (и прочие бывш. республики) к этим странам не относится. Так что, возможно, здесь и лежит объяснение.

[realnost]

Переправляться в незвестность, уничтожив за собой все мосты, может ......придурок.
Я знаю людей, сдающих квартиры в Москве и путешествующих круглый год по миру, но! - им есть куда вернуться.

Мы ведем здесь речь о тех, кто не имел возможности куда-то переехать (к бассейну), сохраняя одновременно и второе жилье.
Кстати, можно прекрасно жить на 2-3 страны, вообще ничего и не сдавая никому (как мы и делаем), чтобы не ограничивать себя в возможностях.

[Кержак]

Мы ведем здесь речь о тех, кто не имел возможности куда-то переехать (к бассейну), сохраняя одновременно и второе жилье.

.
Нет, тема задана не так.

можно прекрасно жить на 2-3 страны, вообще ничего и не сдавая никому (как мы и делаем), чтобы не ограничивать себя в возможностях.

И мы так делаем - У НАС С ЖЕНОЙ БРЕЗГЛИВОЕ ОТНОШЕНИЕ ДАЖЕ К МЫСЛИ, что кто-то будет жить в наших квартирах.

[Печкин]

Kaкое-то исключительное стечение обстоятельств, вероятно,
Потому что в моих пунктах второй пункт определял пункт 1-й

Вы нарушаете законы формальной логики
Если пункт 2 определяет пункт 1 (то есть все люди из пункта 2 попадают в пункт 1), это НЕ значит, что верно и обратное (=что все люди из пункта 1 попадают в пункт 2).
То есть можно не быть в пункте 2, но быть в пункте 1.

[Печкин]

Кстати, можно прекрасно жить на 2-3 страны, вообще ничего и не сдавая никому (как мы и делаем), чтобы не ограничивать себя в возможностях.

Тогда у меня к вам практический вопрос; вы ни в одной стране не являетесь резидентом, и следовательно, не платите налогов?

[realnost]

Тогда у меня к вам практический вопрос; вы ни в одной стране не являетесь резидентом, и следовательно, не платите налогов?

Да, я помню, Вы этот вопрос задавали ранее. Хотела тогда ответить. Но я не представляю, как можно быть нерезидентом. Где-то Вы должны "числиться" (я не упоминаю пресловутую прописку, но в сущности, да, где-то иметь постоянный адрес)? И в документах другое жилье называется по-другому, не основным.
Вот в одной стране мы "числимся", там платим налоги, там же имеем полное медицинское обеспечение (в случае чего), там, вероятно, будут местные законы в отношении наследования (когда придет срок...).
В других местах есть собственное жилье. И на него платятся те налоги, которые определяются законами страны. Налоги на доходы, естественно, не платятся.

Что касается сроков пребывания. Я так поняла (из практики), что, если есть "прописка" в одной стране, и мы не занимаемся никакой трудовой деятельностью за пределами этой страны, то никому нет дела, сколько там дней в году и где мы пребываем. К тому же, мы не находимся полгода в одном месте, а ездим туда-сюда в зависимости от погоды и настроения.

[Печкин]

Так иметь постоянный адрес в стране и быть ее резидентом - это разные вещи. Никто же не запрещает иметь (или снимать) в стране недвижимость, указывать ее адрес когда это требуется, но физически там не жить больше пары-тройки месяцев в году. И так в 4 странах. То есть вы ни в одной не резидент.

[Рыжая]

Так иметь постоянный адрес в стране и быть ее резидентом - это разные вещи. Никто же не запрещает иметь (или снимать) в стране недвижимость, указывать ее адрес когда это требуется, но физически там не жить больше пары-тройки месяцев в году. И так в 4 странах. То есть вы ни в одной не резидент.

ИМХО, это зависит от цены вопроса, т.е. налогов. Так как обычный средне зарабатывающий человек, переезжая несколько раз в год из страны в страну, потратит на переезды больше, чем он бы сэкономил на налогах. Но вот если цена вопроса серьезная...

[Juggernaut]

Так иметь постоянный адрес в стране и быть ее резидентом - это разные вещи. Никто же не запрещает иметь (или снимать) в стране недвижимость, указывать ее адрес когда это требуется, но физически там не жить больше пары-тройки месяцев в году. И так в 4 странах. То есть вы ни в одной не резидент.

Это ближе к офф-топу, но думаю контрольная проверка будет на этапе привязки банковского счета ( не важно, в какой стране), и банк будет просить документ, где должно быть указано налоговое резидентство.

Т.е. нужно будет где-то смухлевать немного, чтобы во всех местах показать, что нерезидент.

Сугубо IMHO.

[Maury]

нужно будет где-то смухлевать немного, чтобы во всех местах показать, что нерезидент.

Банку это - фиолетого. Ему нужен адрес, к тому же это необязательно должен быть банк находящийся в стране Вашего проживания (или в странах Вашего проживания).

[Печкин]

Счета нужно иметь уже открытыми, пока человек был резидентом.
Цена вопроса очень серьезная, предположим вы делаете в год сто тыщ, тогда на налоги плюс социалка у вас уйдет половина. За 50 тыс стоит пободаться...

[Juggernaut]

Банку это - фиолетого. Ему нужен адрес, к тому же это необязательно должен быть банк находящийся в стране Вашего проживания (или в странах Вашего проживания).

Я только по своему опыту могу сказать, кроме изначальной страны проживания, открывал счета в Прибалтике и ,естественно, во Франции ( и там и там просили подтверждение налоговой резиденции).
Открывал опять же, не проживая в этих странах.

[Juggernaut]

Счета нужно иметь уже открытыми, пока человек был резидентом.

Вопрос правда интересный, пока не актуально, но мало ли как дальше судьба распорядится.

Можем попросить в отдельную тему выделить.

Так вот, к примеру мне и латвийский банк и французский присылал ( и присылает) формы, с просьбой указать и страну налоговой резиденции.

Т.е. что-то указывать точно нужно будет.
Но так, чтобы не было обмена информацией полноценной между странами.

[Кержак]

так, чтобы не было обмена информацией полноценной между странами

, а она предусмотрена и быстро налаживается.

[paulina77]

..

[Кержак]

paulina77, а я успел прочитать. Вот настучу на Вас - будете учиться передумывать заранее .