Вакцинация детей: за и против. Часть 4

[EHOT]

Вопрос - зачем давать ссылки, которые не содержат запрошенную информацию? Какая от этого информативная польза?

Каждыи раз когда ссылка соотвествует, то разговор просто на пару днеи прекрашается. Рудудус, мне написала, что я пишу ерунду о том, что целикалия сушествововала 2000 лет назад. А потом просто пропустила ссылку о том, что ее описал Аретей в первом веке.

А в ссылках о последствиях вакцинации вообше нет смысла, так как всегда остается последнии аргумент: организм моего ребенка отличается от организмов тех, на ком тестировали. С подтекстом, что ребенок наверняка плохо перенесет прививку, но зато наверняка не подцепит эти болезни, а уже если и подцепит какую, то перенесет ее без каких-либо проблем. При этом это подкрепляется тем, что я плохо перенесла прививку, а вот переболела легко (то есть аргумент, что тестировали на другом организме как бы не работает в силу родственнои связи).

[токс1]

Каждыи раз когда ссылка соотвествует, то разговор просто на пару днеи прекрашается. Рудудус, мне написала, что я пишу ерунду о том, что целикалия сушествововала 2000 лет назад. А потом просто пропустила ссылку о том, что ее описал Аретей в первом веке.

А в ссылках о последствиях вакцинации вообше нет смысла, так как всегда остается последнии аргумент: организм моего ребенка отличается от организмов тех, на ком тестировали. С подтекстом, что ребенок наверняка плохо перенесет прививку, но зато наверняка не подцепит эти болезни, а уже если и подцепит какую, то перенесет ее без каких-либо проблем. При этом это подкрепляется тем, что я плохо перенесла прививку, а вот переболела легко (то есть аргумент, что тестировали на другом организме как бы не работает в силу родственнои связи).

В первом столетии нашей эры Аретей из Каппадокии и Целий Аврелиан описали хроническую диарею и стеаторею у детей и женщин и назвали болезнь морбус цоелиацус, «кишечная болезнь». Классические симптомы целиакии у детей: диарею, истощение, анемию и отставание в развитии опубликовал в 1888 году Сэмюэль Ги, врач Бартоломеевского госпиталя в Лондоне. В 1950 году голландский педиатр Виллем Дике впервые связал причину целиакии у детей с глютеном:https://ru.wikipedia.org/wiki/Целиакия

Термин целиакии появился только 1888г.

[EHOT]

Термин целиакии появился только 1888г.

Я в том далеком посте писал не про то, когда термин появился, а про болезнь. То есть обе болезни (целиакия и диабет) существовали 2000 лет назад, их поняли в 1888 году (диабет в 1889), однако научились лечить только в 1950 (1930 в случае с диабетом).

То есть, люди, у которых была целиакия и диабет до середины прошлого столетия жили с ними максимум несколько недель и в подавляюшем большинстве случаев не имели детеи. Начиная с прошлого века больные этими заболеваниями постепенно стали иметь практически аналогичную всем остальным продолжительность жизни и у них появились дети, у которых большии шанс иметь данные заболевания).

[токс1]

Я в том далеком посте писал не про то, когда термин появился, а про болезнь. То есть обе болезни (целиакия и диабет) существовали 2000 лет назад, их поняли в 1888 году (диабет в 1889), однако научились лечить только в 1950 (1930 в случае с диабетом).

То есть, люди, у которых была целиакия и диабет до середины прошлого столетия жили с ними максимум несколько недель и в подавляюшем большинстве случаев не имели детеи. Начиная с прошлого века больные этими заболеваниями постепенно стали иметь практически аналогичную всем остальным продолжительность жизни и у них появились дети, у которых большии шанс иметь данные заболевания).

Значит кто-то 2000 лет назад описал некие симптомы, которые в последствие приписали целиакии и для Вас это 100% доказательство

[Stroka]

А в ссылках о последствиях вакцинации вообше нет смысла

тогда тем более, зачем многозначительно упоминать об исследованиях побочных эффектов вакцинации, и давать ссылку после вопроса об этом, если в этой ссылке нет смысла?

Roudoudouce писала, что она слышала по ТФ1 что вакцина РОР никогда не тестировалась.

Она сначала написала, что некоторые коктейли не тестируются, РОР привела в пример, это уже потом на Ваш вопрос она ответила про ТФ1. А Вы уже объединили этот момент со всеми другими, включая исследования побочных эффектов и написание инструкции.

Понимаете ли, aliska, со стороны выходит такая ситуация: время на то, чтобы Рудудус лишний раз клюнуть, Вы находите (деконструктивизм), а на то, чтобы конструктивно за свою же критику ответить - нет. Конструктивно - это не отмахиваться ссылками с общими словами, а конкретно по каждому пункту что-то действительно соответствующее заявленным вопросам привести/рассказать.

Вас, кстати, читает не только Рудудус, а вопрос тестирования вакцин вообще очень острый и краеугольный, который не лишне было бы всем узнать.

Я, например, её фразу о тестировании поняла вообще в глобальном смысле (потому что мне это ближе): сомневаюсь, что кто-то когда-то тестировал коктейль из нескольких поливалентных вакцин (например, то, что когда-то вкололи сразу в 2х месячном возрасте моему ребенку - Пентавак и Превнар). Тем более, что кто-то их тестировал на младенцах перед тем, как в "массовую" разнарядку/авторизацию всем колоть выпускать.
Раз Вы берете на себя смелость оценивать знания других о процессе выпуска-тестирования, может, Вы знаете больше и поделитесь этими знаниями в свете тестирования на младенцах?

[aliska]

Понимаете ли, алиска, со стороны выходит такая ситуация: время на то, чтобы Рудудус лишний раз клюнуть, Вы находите (деконструктивизм), а на то, чтобы конструктивно за свою же критику ответить - нет.

понимаете Строка, у меня нет такого безграничного терпения, как у некоторых в этои теме, к сожалению, а вы замечаете только нападки с однои стороны, а других, и в том числе ваших собственных, пару страниц назад, не видите или считаете их нормои. При всем к вам уважении.

сомневаюсь, что кто-то когда-то тестировал коктейль из нескольких поливалентных вакцин (например, то, что когда-то вкололи сразу в 2х месячном возрасте моему ребенку - Пентавак и Превнар). Тем более, что кто-то их тестировал на младенцах перед тем, как в "массовую" разнарядку/авторизацию всем колоть выпускать.

Я уже отвечала на вопрос тестирования, что данные о побочных эффектах или их отсутсвия берутся не с потолка, я уверена что вакцины тестируются на взаимодействия отдельных компонентов и на взаимодействия мезйду собои разных вакцин. Мне хватает информации которую я читала например здесь, я не верю в массовый заговор фарм.компаний,
Prevenar
https://www.mesvaccins.net/web/vaccines/123-prevenar-13
Infanrix
https://www.mesvaccins.net/web/vacci...infanrixquinta
Priorix
https://www.mesvaccins.net/web/vaccines/53-priorix
Там есть и про взаимодействие вакцин между собои, с другими медикаментами,и в свете тестирования на младенцах. Довольно сжато, и уверена, вам этого будет недостаточно.
Моему ребенку кололи в 4 месяца Infanrix Quinta и Prevenar 13. Я спрашивала у педиатра, что стоит делать, а без чего можно обойтись, он предложил обойтись без Гепатита Б, но настоял сделать Prevenar, и добавил, что обе ванцины (Infanrix , Prevenar ) хорошо переносятся.

Раз Вы берете на себя смелость оценивать знания других о процессе выпуска-тестирования, может, Вы знаете больше и поделитесь этими знаниями в свете тестирования на младенцах?

может вы сможете впредь не разговаривать со мнои как с провинившейся ученицей? Спасибо.

[Parisienne.OK]

Моему ребенку кололи в 4 месяца Infanrix Quinta и Prevenar 13. Я спрашивала у педиатра, что стоит делать, а без чего можно обойтись, он предложил обойтись без Гепатита Б

aliska, как интересно. Мы с мужем выбрали Infanrix Quinta самостоятельно, избегая как раз Гепатита Б.
А в каком возрасте Ваш врач рекомендует прививку от гепатита Б?
И как Ваш педиатр относится к вакцинам от менингита, он рекомендует их делать?

PS Превенар 13 мы так и не сделали, но у меня домашний ребенок, в ясли дочка пошла только в 1 год и 10 месяцев.

[Vishivanka]

aliska, как интересно. Мы с мужем выбрали Infanrix Quinta самостоятельно, избегая как раз Гепатита Б.

И мы так же. И так против гепатита Б и не прививали.

[aliska]

А в каком возрасте Ваш врач рекомендует прививку от гепатита Б?
И как Ваш педиатр относится к вакцинам от менингита, он рекомендует их делать?

ПС Превенар 13 мы так и не сделали, но у меня домашний ребенок, в ясли дочка пошла только в 1 год и 10 месяцев.

я с ним не обсуждала этот вопрос.
Вакцину от менингита рекомендовал делать, сказал, что это редкая инфекция, но очень серьезная и с серьезными последствиями. Делать его в 5 месяцев он не настаивал.
У меня тоже домашний ребенок, в ясли не ходит и вряд-ли поидет, но мы посещаем детские заведения, путешествуем, и много бываем в общественных местах.