Развод во Франции

[Alena77]

А Вы? Здесь только практикующим адвокатам можно участвовать? В одной из тем Вы заявили, что у Вас есть юридическое образование. Правда, когда позже люди попросили уточнений, сказали, что это какой-то испорченный телефон, и что Вы не обязаны отчитываться. А мне потом писали, что я нахваталась юридических знаний по верхам. И это после того, как, ссылаясь на то, что читаете много юридических журналов, написали такую "énormité", что мне было за Вас жутко неловко, но не хотелось обижать, поэтому я очень мягко возразила.
А может не стоит делать обобщающих заявлений на основании одного Вашего развода? Никто не мешает просто делиться опытом и говорить, что у Вас было так-то и так-то. А у кого-то другого было или будет по-другому, и людям может быть важно об этом знать, даже у них самих этого скорее всего не будет. Потому что закон это другое развитие событий допускает. При том, что у Вас видимо было уже séparation des corps, а автор просто уехала. И брачный контракт тут вообще ни при чём в том контексте, о котором я пишу. И почему Вы рассматриваете вопрос о долгах только в рамках бракоразводного процесса? Этот вопрос может возникнуть, когда угодно. И если в каком-то конкретном случае судья во время развода видит, что одна из сторон неплатёжеспособна, то может для него и нет смысла рассматривать вопрос, платить ли ей хоть половину долгов, хоть все. А в другом случае это может быть вовсе не семейный судья, а кредитор, который требует весь долг с того супруга, который платёжеспособен. И не обязательно во время развода, это может быть во время совместной жизни, после séparation de fait или séparation de droit. Мир не сошёлся клином на случае Вашего развода.
Ага, но я у себя одна, и мне моё время дорого, поэтому в следующий раз проверяйте, пожалуйста, информацию, прежде чем мне отвечать (да и другим тоже, но тут прошу для себя). Я ведь её проверяю практически всегда. И проверила перед тем, как написала своё вчерашнее сообщение..

elfine, может хватит переходить на личности? Или вы краев уже не видите? Не лень было писать эту простынь?
Я ссылаюсь не только на свой развод, а на массу и других источников, так как плотно изучала эти вопросы.

Семейные нужды – это не только квартплата и газ с электричеством. Это любые покупки, потенциально приносящие пользу в семье: équipement électroménager, audiovisuel ou informatique... Солидарность не распространяется на те, которые слишком дорогие в соотношении с уровнем жизни семьи. И там уж судья определит, на что она распространяется, а на что нет. Солидарность за налоговые долги отдельно прописана в налоговом кодексе. Можно получить décharge, начиная развод, но меня сейчас опять попросят на развивать то, что никто не просил..

ЗДОРОВО! Только как это относится к автору, если она живет в другой стране?
Следую вашим комментарием, все бы при разводе делали покупки на семейные нужны в неограниченном количестве, вешая долг на второго супруга и находясь при раздельном проживании. Особенно, если жена имеет крайне низкий доход, ох, как здорово повесить такие покупки на мужа. Но, вас переспорить, себе дороже. Вы ведь у нас "главный юрист" на форуме? И именно нахватались верхушек, мнение не поменяла!

[elfine]

Я ссылаюсь не только на свой развод, а на массу и других источников, так как плотно изучала эти вопросы.

Это не мешает иногда демонстрировать незнание азов.

как это относится к автору, если она живет в другой стране?

Я дала ссылку на судебное решение, где долги мужа взяли с женщины, которая уже много лет жила в Германии. Не стали читать? А автору я сразу сказала "если есть чем (возвращать долги) и если Вас сумеют найти". За границей может и не сумеют. Солидарность супругов - это не мой комментарий, это закон. И я не отвечаю за то, как "делали бы все", если бы...

Вы ведь у нас "главный юрист" на форуме? И именно нахватались верхушек, мнение не поменяла!

Да мне собственно не интересно это мнение. Тем более от человека, который способен в качестве аргумента придумывать себе образование, которого нет. А юристом, тем более главным, я себя нигде не называла, в этом смысле моя совесть абсолютно чиста.

[Alena77]

Это не мешает иногда демонстрировать незнание азов.

А у вас эти азы из источников Интернета. Быстро пробежались и написали "умные" мысли.

Да мне собственно не интересно это мнение. Тем более от человека, который способен в качестве аргумента придумывать себе образование, которого нет.

А откуда вам знать, что у меня есть, а чего нет? Мне отчитаться перед вами? Я не нуждаюсь в том, чтобы где то утвердиться и что то доказать. Не пишите то, от чего далеки.
Я Вам написала, что если бы все было так просто, все бы брали кредиты, делали долги, живя уже в неофициальных отношениях с другими, и вешали бы эти суммы на своих супругов.

[elfine]

из источников Интернета.

Нет, азы из Университета Paris 1. Но в интернете тоже есть неплохие источники, которыми даже обязательно уметь пользоваться любому студенту.

откуда вам знать, что у меня есть, а чего нет?

Да элементарно, по высказываниям, которых не написал бы даже первокурсник. Да и на форуме есть поиск, там всё написано. Не надо отчитываться. И "если бы было так просто..." - это не юридический аргумент. К тому же никто и не писал, что всё просто. Речь шла о принципах, которые полезно знать. Вам не полезно - может быть полезно другим.

[sonnisse]

Я Вам написала, что если бы все было так просто, все бы брали кредиты, делали долги, живя уже в неофициальных отношениях с другими, и вешали бы эти суммы на своих супругов.

Для этого ещё нужно иметь отсутствующую совесть и знания, что эти долги на супруга можно повесить. Когда эти два фактора встречаются, то этот сценарий не исключён.

elfine как раз очень взвешенные сообщения всегда пишет и с соответствующими ссылками на законы, без личных интерпретаций. И многим благодаря своим знаниям помогла.

[alfi]

elfine как раз очень взвешенные сообщения всегда пишет и с соответствующими ссылками на законы, без личных интерпретаций. И многим благодаря своим знаниям помогла.

ППКС

[Marine Saf]

Для этого ещё нужно иметь отсутствующую совесть и знания, что эти долги на супруга можно повесить. Когда эти два фактора встречаются, то этот сценарий не исключён.

elfine как раз очень взвешенные сообщения всегда пишет и с соответствующими ссылками на законы, без личных интерпретаций. И многим благодаря своим знаниям помогла.

Полностью согласна с вами.
Каждый раз, после подобных нападок на Elfine, надеюсь, что она не перестанет давать форумчанам профессиональные консультации.

[sweety]

Alena77, Вы уж меня извините, но в Ваших ответах иногда, особенно когда Вы с кем-то или чем-то не согласны, такая агрессивность сквозит... Почему бы просто не делиться Вашими знаниями и опытом, не переходя на личности и не обвиняя других Бог знает в чем? У многих ведь свой личный горький опыт развода. У кого-то проиcxодило подобно Вашему опыту, у кого-то - совсем иначе. Каждый совет ценен. Я тоже прошла через развод. Советовалась не на форуме, а с адвокатами. Поэтому полностью согласна с тем, что пишет elfine.

[sweety]

sweety,
Почитайте блоги практикующих адвокатов.

Зачем мне их читать?! Alena77, скажите честно, Вы посты читаете, или выхватываете из них отдельные фразы, чтобы сразу вступить в спор? Я же ясно написала: я разводилась, мне незачем читаь разные блоги, так как я консультировалась в реале. Развод мой дело прошлое, я только могу подтвердить или опровергнуть, то, что пишут здесь, на форуме. Еще раз повторяю: то, что написала выше elfine - все верно, и мой личный опыт и ее ссылки это подтверждают. Чтоб не было недомолвок: ни с Вами, ни с elfine я не знакома.

[elfine]

sonnisse, alfi, Marine Saf, sweety, спасибо.

Marine Saf, насчёт "профессиональных" громко сказано, у меня нет никаких иллюзий на свой счёт, и никого на эту тему не обманывала: ни в личке, ни на форуме. Я умею относиться к себе критично, поэтому и перепроверяю по сто раз всё, что пишу. И в 99 процентов случаев делаю это до того, как отправлю сообщение.

И нападки неприятны, да, но я знала, что я получу в ответ. И избегала это писать, сколько могла, вечно жалею чужое самолюбие и обхожу конфликты, но любому терпению однажды приходит конец. Почему-то одни всё по сто раз перепроверяют и взвешивают, а другие каждый раз росчерком пера пытаются это обесценить, без единого весомого аргумента, ни секунды в себе не сомневаясь. Как бы случайно, каждый раз одни и те же. Поэтому и простыни, да, накопилось, надоело.

[Marine Saf]

sonnisse, alfi, Marine Saf, sweety, спасибо.

Marine Saf, насчёт "профессиональных" громко сказано, у меня нет никаких иллюзий на свой счёт, и никого на эту тему не обманывала: ни в личке, ни на форуме. Я умею относиться к себе критично, поэтому и перепроверяю по сто раз всё, что пишу. И в 99 процентов случаев делаю это до того, как отправлю сообщение.

Это и есть профессионализм.