Работа учителем

[Small_birdie]

Мы сами себе не можем дать толкового совета кем работать, все будет зависеть от многих многих факторов

Это точно, жму вашу руку :-).

[Freddie]

sirniki, спасибо! Я, не в курсе , если честно, в каком возрасте обычный человек выходит на пенсию , поэтому и спрашиваю. Я не могу дать толковый совет по работе во Франции моей приятельнице . И можно ли продолжать работать после пенсионного рубежа ? В смысле возьмут в школу или нет? Моя приятельница благодарит всех форумчанок за советы по переквалификации. Как обоснуется, сама будет среди нас.

Учитель уходит на пенсию по достижении 62 лет, но может продолжать работать до 67 в коллеже и лицее, и пока не надоест - в университете. Начальная зарплата = СМИК, потом - в зависимости от эшелона и категории, сверхурочные и пр. и пр.
У контрактника оплата почасовая (у меня была 34 евро 30 сантимов в 2010 году), нельзя было работать больше 200 часов в год. Какие сейчас тарифы не подскажу, нe знаю. Можно обратиться напрямую в Академию по месту жительства и все разузнать.
Можно всю жизнь проработать на контракте, но зарплата будет минимальная. Конкурс CAPES можно пытаться проходить, имея фр. гражданство и Бак +4 (на этом году учебы в универе уже можно записываться на конкурс). Но преподаватель должен иметь образование Бак +5, желательно MEEF (Métiers de l'enseignement, de l'éducation et de la formation). Раньше было ограничение - 45 лет, Сейчас, вроде бы, даже после 50 можно пытаться пройти этот конкурс.

[vorobichek]

и пока не надоест - в университете.

Кабы не так. Выгоняют.

[hobbes]

vorobichek, по законодательству до 65 лет, даже при достижении полной пенсии, просто попросить уйти (то есть без основания: fautes, plan de départs volontaires, сокращения по экономическим причинам ...) нельзя.

[Azzaz]

Нее, CAPES ей не осилить сейчас, пока переберется, пока устроится; там , глядишь, 55 стукнет. Надеюсь, что найдет себе работу по контрактам на замену в Париже. Еще вопрос, надо по лицеям ходить самому или сразу обратиться в Академию.?

[sirniki]

надо по лицеям ходить самому или сразу обратиться в Академию.?

в академию

[Azzaz]

sirniki, спасибо

[Modianonet]

для полноты картины: учитель должен быть со стальными нервами, быть в какой-то степени авторитарной личностью (ну или иметь харизму) и avoir beaucoup de recul. Последнее особенно важно. Мой пример: преподаю английский на уровне BTS. Казалось бы, люди уже выпустились из школы, от 18 до 24 лет, должны бы знать, как себя вести на уроке. Ничего подобного. Основная масса, кроме 4-5 человек, не желает проявить ни малейшего усилия. Каждый раз, задавая вопрос, ученики как будто одолжение делают. Каждый раз, по 50 раз за урок приходится слышать: ça me saoule, ça me gonfle, je n'aime pas l'anglais. Были случаи и похуже, за год несколько rapports d'incident. Это + поддержание дисциплины три четверти урока выматывает безумно, так что жду конца учебного года/контракта и не буду его продлять, даже несмотря на хорошую зарплату!

[sirniki]

за год несколько rapports d'incident.

а что это такое?
Дисциплину я поддерживаю с помощью поиска интересной темы, но в рамках заданного направления, это занимает массу личного времени, на поиски информации и привязки темы к интересному сюжету у детей. т.е. учитель должен любить исследовательскую работу в поисках интересных тем данным детям. Например, если группа детей любит ремонтировать скутер, а у меня такие, то я информатику им читаю в виде анализа ремонта мотора...если кто-то любит футбол, то через задачки о футболе. Недавно мне дети принесли электрическую схему на русском языке из их проекта, который ко мне никаким боком не относится, но я его привязала к изучаемой теме и они с удовольствием и в проект добавили новые знания и тему выучили.
Немаловажную роль играет голос хорошо поставленый без ноток сомнения, взгляд в глаза, одежда, походка, горящие глаза учителя, который любит свой предмет и рассказывает о нем. И ситуация на личном фронте, если в личной жизни проблемы, то, увы, учителя выгорают очень быстро,это сказывается на работе хочешь или нет.

Modianonet, попробуйте им показывать маленькие видео на английском по их любрмй тематике, по сериалу или фильму, который они смотрят, тур де Франсе ближайший.
Я изучала английский, и были учителя которые настолько нудно вели курсы для взрослых заинтересованных людей, что я просто уходила и шла к другому учителю. Среди школьников, которые не заинтересованны, учителю, нужно прилагать в сотни раз больше усилий, чтобы их заинтересовать предметом.
Харизма, вы правильно заметили, но ее можно и нужно развивать.

[Rucya]

моя коллега сама ушла в 40 лет, говорит, преподавать она еще может, но вот быть привязанной к лаборатории ее утомило, и постоянные статьи статьи статьи, она работала в какой-то парижской лаборатории и там же была преподователем. Говорит, что просто быть maître de conférence нельзя, нужно обязательно быть приписанным к лаборатории. Больше ее напрягало, то что домой поздно возвращаешься. Учителем в коллеже чувствует себя намного-намного лучше, в плане рабочего времени. В плане зарпаты не знаю, ее все устраивает, значит и зарплата тоже.

А Вы уверены, что она Вам рассказала истинную причину?
Возможно как раз отсутствие напечатанных статей и приводило к тому, что у неё была большая часовая нагрузка. Потому что если печатается хотя бы одна статья в год кол-во часов преподавани уменьшают. В некоторых местах могут ещё и материальными бонусами добавлять.

[sirniki]

Возможно как раз отсутствие напечатанных статей и приводило к тому, что у неё была большая часовая нагрузка. Потому что если печатается хотя бы одна статья в год кол-во часов преподавани уменьшают. В некоторых местах могут ещё и материальными бонусами добавлять.

А вы уверенны что это так во Франции? Откуда у вас такая информация?
Ее напрягало не преподование, а именно необходимость сидеть в лобратории и писать статьи в лаборатории, а не дома, с маленькими детьми, такой график плохо совместим, т.к. она приезжала домой после 20 часов и рано утром уезжала. Я в Украине отчитала лекции и ушла домой и писала статьи и книги дома, она говорит, что во Франции так нельзя, ты должен быть приписан к лаборатории, в которой и сидеть целыми днями. Возможно что это ее лаборатория такая, и существуют другие, но я не в курсе, могу только предпологать. Я думаю финансовая сторона вопроса ее не сильно волнует, т.к. она ушла работать учителем в школу, где платят меньше, но готовится к урокам она дома, и имеет возможность заниматься детьми.

[Modianonet]

Modianonet, попробуйте им показывать маленькие видео на английском по их любрмй тематике, по сериалу или фильму, который они смотрят, тур де Франсе ближайший.

Спасибо за советы
Про Тур де Франс не получится у BTS определенная программа, и на экзамене от них ждут знаний на конкретные темы и умений в узкой сфере (продажи, отношения с клиентами, service après vente, тех. описание предлагаемого продукта, словарный запас на эти темы).
Я преподаю 6 лет в общей сложности. И больше не хочу. Потому что как бы я дико не любила свой предмет, "заразить" энтузиазмом 20-летнего человека практически невозможно, если он сам изначально не хочет. Мне не нравится односторонний упаднический (на мой взгляд) подход, что учитель все время должен быть коучем и мотиватором, обучение становится развлеканием. Вероятно, с 5 летним ребенком это подойдет. Но студент должен научиться сам себя мотивировать, и даже просто и банально заставлять себя, тянуть себя за уши, даже если сложно, "потому что надо". Для меня это так очевидно... Коллеги с куда большим опытом говорят, что занятия на уровне Bac+2 становятся похожи на garderie...
Rapport d'incident - описание инцидента (конфликта, нецензурной лексики на уроке, какого-то из ряда вон выходящего поведения, например, оскорбление и т.п.)

[Rucya]

Уверена, потому что у меня и дочь, и зять в Университетах во Франции.
Не знаю на какой позиции была Ваша знакомая, но обычно не все пять дней присутственные. Все прописано в контракте.
Опять же трудно йсказать для каких журналов, в какой области и на каком языке писала Ваша знакомая. Но во многих областях напечататься очень даже не просто. И статьи проходят несколько стадий. Не все статьи даже прочитывают. Если редактора заинтересовало, отправляют рецензентам. Практически всегда бывают доработки. Зависит и от того сколько звёзд у журнала.
Статьи ожидают в первую очередь от тех, у кого прописана научная работа в контракте. Есть те, кто вообще не печатается.
Могу, конечно, ошибаться, но такого чтобы обязательном течение года требовалось несколько статей?
Но статьи для университетов важны, посколькувлияют на рейтинг и аккредитацию программ, получение грантов и...

[Azzaz]

Modianonet, а что вас так волнует их уровень знания? Не хотят учиться и не надо. Что получат на экзамене, то и получат. У вас же есть проверки на уроках? Главное, чтобы инспектор ,или как он здесь называется , оставил о вас хороший отзыв.

[Modianonet]

Modianonet, а что вас так волнует их уровень знания?

меня волнует, а как иначе. Еще меня волнует дисциплина, вернее, по большей части ее отсутствие.
Я по контракту, инспектора нет. У нас centre de formation en alternance, даже не знаю, приходят ли к кому-нибудь инспектора. На моей памяти не было.

[sirniki]

При работе с малышами: малыши тянутся ко взрослому; при работе с подростками и выше: это учитель старается расположить к себе учеников.

[vorobichek]

vorobichek, по законодательству до 65 лет, даже при достижении полной пенсии, просто попросить уйти (то есть без основания: fautes, plan de départs volontaires, сокращения по экономическим причинам ...) нельзя.

Проблема в том, что не хотят уходить когда им 80-85.

А вы уверенны что это так во Франции? Откуда у вас такая информация?

Это так во Франции.

Я в Украине отчитала лекции и ушла домой и писала статьи и книги дома, она говорит, что во Франции так нельзя, ты должен быть приписан к лаборатории, в которой и сидеть целыми днями.

В моем университете аналогично.

При работе с малышами: малыши тянутся ко взрослому; при работе с подростками и выше: это учитель старается расположить к себе учеников.

Это в школе. В вузе уже взрослые, не надо им устраивать дет.сад.

[sirniki]

Но студент должен научиться сам себя мотивировать,

а что у вас в группе совсем совсем нет тех кому это надо?
Мне сказали, на тех, кто ничего не хочет делать не обращать внимания, оставить как есть, и работать с остальными.

[ulitochka]

Modianonet, я Вас прекрасно понимаю, поскольку имела точно такой же опыт много лет назад с преподаванием химии и физики. Вовремя ушла из этой системы, хотя была на хорошем счету и могла уже внутренний (более простой) конкурс проходить. С внешней стороны видны в основном только преимущества работы учителя: стабильная зарплата и каникулы. А сколько времени в эти каникулы приходится восстанавливать нервную систему, сколько учителей сидят на антидепрессантах - это мало кому известно.

[Ptitsa Tania]

она говорит, что во Франции так нельзя, ты должен быть приписан к лаборатории,

это правда

которой и сидеть целыми днями.

а вот это нет. Возможно, в ее области такова традиция. Но никакого законного основания под этим нет.

[sirniki]

поскольку имела точно такой же опыт много лет назад с преподаванием химии и физики. Вовремя ушла из этой системы,

а в какую профессию вы ушли?

[Ptitsa Tania]

Потому что если печатается хотя бы одна статья в год кол-во часов преподавани уменьшают. В некоторых местах могут ещё и материальными бонусами добавлять.

Это очень странная информация. Либо речь идет о грантах, в которых есть деньги на то, чтобы заплатить почасовикам или сверхурочные коллекам, и частично освободить человека от педагогической нагрузки, либо это не государственная лаборатория. В настоящий момент возможность административным решением увеличить или уменьшить нагрузку enseignant-chercheur отсутствует. Митнистерство уже несколько раз пыталось такое правило ввести, но оно не проходит.

[sirniki]

Когда-то на курсах повышения квалификации преподавателей, нам сказали, что выгорание в этой профессии происходит через 7 лет, точно так же как и в любой другой профессии...может это тоже откладывает отпечаток.

[Azzaz]

Дамы, я все опять по поводу своей приятельницы если я правильно поняла, то она должна со своим cv поцти в академию, чтобы искать вакантное место по контракту. А в частных школах как обстоят дела? Тоже через академию усттраиваются или по частным школам самому нужно ходить? Спасибо

[sirniki]

Azzaz, у них своя академию, в нее и нужно обращаться.
Но я знаю примеры, когда СВ отправляли непосредственно в школу как гос так и частную и получали работу.

[Azzaz]

меня волнует, а как иначе. Еще меня волнует дисциплина, вернее, по большей части ее отсутствие.

да никак не обращайте внимания и все. Давайте урок для тех 4-5 , кто учится, а на остальных забейте, не пытайтесь держать дисциплину. Разве нельзя давать им задание на оценку письменно на весь урок? Или со всеми просто " жуйте" учебник. Возможно, что у тех, у кого нет мотивации , уже слишком большое отставание по курсу, поэтому им теперь уже все рано, они знают, что не догонят сами.
Я знавала несколько учителей во франции. Вообще не переживают, никакой подготовки дома, годами " жуют" один и тот же учебник. Радуются жизни и стабильности профессионального положения

[Azzaz]

sirniki, спасибо. Все передам. Типа , я теперь могу чего- то по этому вопросу посоветовать дельное

[vorobichek]

В настоящий момент возможность административным решением увеличить или уменьшить нагрузку enseignant-chercheur отсутствует.

Как же нету? Есть. Называется décharge d'enseignement. У нас в лаборатории несколько таких профессоров.

[sirniki]

Разве нельзя давать им задание на оценку письменно на весь урок?

Они не будут тихо сидеть и делать, будет базар.

Вообще не переживают, никакой подготовки дома, годами " жуют" один и тот же учебник

потому что она его выучила в первые годы жизни и теперь ведет уроки по накатанной.

[irinane]

Называется décharge d'enseignement.

Из-за научной работы или из-за административной нагрузки? У нас есть второе.