Здоровье наших питомцев: вопросы и ответы - 2

[Fiesta]

Ptu, IrinaS, sonnisse, GSC2011, спасибо за отклики и информацию!

Я не выдержала, позвонила утром вето и отвезла в клинику кошку. Анализ крови показал ещё большее повышение - креатинин повысился с 22 до 38 (при норме 8-19) и урея повысилась с 0,8 до 1,4 (при норме 0,4-0,7). И это за 10 дней.
Ругаю себя, что раньше к ветеринару не отвезла. При взятии крови она даже не пикнула, хотя обычно рычит и орет как гром. Врач сказал, что она ослаблена, и обезвожена тоже.
Оставили нашу девочку в клинике под капельницей, как я поняла промыть почки и снизить урею. В пятницу ветеринар планирует проверить уровень уреи и сделать УЗИ почек.
Вакцинация или нет, но в прошлый раз уже дела были не очень, и таблетки мы начали не сразу давать и, по сути, дали только 3 таблетки, что мало для такой ситуации

[Ptu]

Fiesta, бедная малышка. Я так и думала. Отказ от еды это все таки типично для ХПН. Вы уже на низкобелковой и низкофосфорной диете?

Не делайте больше прививок. Тем более от бешенства.

[Fiesta]

Ptu, дело в том, что она имела Проблемы с печенью несколько лет назад (тоже под капельницей провела почти неделю в клинике). С тех пор на диетическом питании Hills id для пищеварительной системы и печени (спец крокеты в доступе всегда и вечером на ужин безвкусный паштет).
Не знаю, что там с белком и фосфором, подозреваю, что должно быть что-то нейтральное. Проверю.

Кто знаком с проблемами почечной недостаточности?
Ветеринар сказал, что ситуация réversible, но я теперь так переживаю, она такая слабенькая сегодня была, после анализа крови вообще сникла даже на руки ко мне не пошла из сумки. Да, за последние 10 дней потеряла 200 гр в весе, перейдя с 2кг до 1,8 (при родном весе 2,4-2,2кг).

Почитала на просторах фр форумов о IRC / IRA ,пишут много про величины параметров креатинина и уреи, и что после некоторых значений уже нереально что-то сделать с животным (с определенного значения повышенного креатинина почки поражены уже на 40%).
И что лечение помогает только начав его ДО повышения креатинина, определив ситуацию с помощью теста SDMA (вот ссылка http://www.apsanaforum.org/t14589-no...on-renale-sdma)...

В нашей ситуации поздно думать о тестах, будем думать о лечении и питании.
Ветеринара увижу в пятницу, завтра просто проведать кошечку пойду.
Какое существует лечение и есть ли медикаменты в жидком виде? Давать таблетки каждый день всю жизнь в нашем случае нереально, даже в ее весе 2 кг справится с ней и дать таблетку нереально.
По питанию, наверное, у Хилса есть что-то. По воде - прочитала советы по слабоминерализованный воде в бутылках (Волвик ?)

[Ptu]

Fiesta, надо посмотреть в динамике, это вам врач, думаю скажет. Так как плохие анализы могут быть в пиковом значении из за какого-то токсичного фактора. Плюс вы не давали именно почечного питания, не давали лекарство, которое было выписано. Вернуться в более оптимистичные результаты можно. Но с лечебным питанием и медикаментозным лечением. Рыбу, тунец - вообще нельзя, это же очень мощный источник фосфора. Почему рыбу и не дают кошкам..

[Ptu]

Мы на RC renal 23. Индустриальные паштеты не даем, но они есть тоже с пометкой ренал. В них низкое содержание белка, снижен калий и фосфор, как элементы, которые в большом избытке при ХПН. Я еще сама делаю паштет, из кролика или из перепелов, снижая в нем белок добавлением большого процента тыквы. Индустриальный наша не ест вообще. Она поклонница крокетов. Но мой паштет ест.
Мы пока не на медикаментах. Надо бы в очередной раз провериться.

[Fiesta]

Ptu, спасибо за ответ.
А у вашей кошечки в прошлом был повышен параметр почек ? Вы ее как-то лечили? А сейчас все ок и давать медикаменты не нужно?
Наверное я попрошу Ваш рецепт паштета
Я готова и сама готовить для кошки, но мы уже столько всего перепробовали в прошлом, она очень капризна в еде...
а так как даже в здоровом состоянии она обычно ест мало и сама весит мало, то мы не рисковали брать ее измором, заставляя съесть «полезное, но невкусное на ее вкус».
Последняя попытка была как раз несколько лет назад, при переводе ее на диетическое питание Хилс и полный запрет на питание марок супермаркета, сражались с ней несколько месяцев тогдa.

[Ptu]

Fiesta, у нас был немного повышен креатинин - 22-23, мы его снижали диетой. Урея в норме, но нужно контролировать. Поэтому пока без медикаментов. Для почек.
Но мы на пожизненном медикаменте от болезни Крона. Я снижала дозу, чтобы попробовать вообще отказаться. Принимали раз в неделю самая низкая доза. А вот когда вообще отказались все же была тошнота. А мне страшно снова вернуться к более тяжелой форме, хотя понять от чего тошнит стопроцентно не возможно, я все таки вернулась к приему и тошнота прошла. В общем так эмпирическим путем понимаем, что пожизненно. Что и бывает при этой болезни, хотя иногда удается и сойти с медикамента.

Но вот все таки когда кошка совсем "малоежка", это все таки не просто так.... этому есть причины.

А что касается наших почек... Кошка молодая, поэтому пока более менее. Но все равно почечная недостаточность нам грозит. Уже потому, что у нас помимо болезни Крона серьезные проблемы с сердцем. Тетрада Фалло, а это значит органы в некоторой степени асфиксии. И почки тоже.

Медикамент мы принимаем от болезни крона человеческий - буденофальк. Я его вынимаю из человеческой дозы в капсуле, делю на нужные мне порции для кошки. Одна четверть для нее достаточная доза раз в 5 дней. Это микрогранулы. Добавляю в паштет. И она ест, даже если не в аппетите, то с моей ладони ложку по любому съест, а это гарантированная доза лекарства. Но это лекарство видимо не обладает ни горьким , ни кислым вкусом. Эти вкусы кошки чувствуют и не любят. А с нашим лекарством вкусовых проблем нет.
А вот есть ли вкус у вашего лекарства не знаю.

[Fiesta]

Ptu, понятно, нелёгкая ситуация у Вас. А как вы определяете, что кошку тошнит?
Это если она не ест?

Но вот все таки когда кошка совсем "малоежка", это все таки не просто так.... этому есть причины.

А какие могут быть причины?
Наша кошка по жизни всегда мало ела, в любом возрасте, хотя крокеты в открытом доступе, паштет вечером и утром, но она его употребляет больше для настроения побежать в туалет , пардон. Тот же паштет никогда не доедает. Кошка сама маленьких размеров, потому и вес родной 2,4 кг максимум.

[Ptu]

Fiesta, что еще могу сказать по поводу "как все таки повысить аппетит и заставить есть кошку то, что нужно".

Я очень много перепробовала. Деваться было некуда, я уже тут описывала тот жуткий кризис, когда кошка не ела вообще ничего, мы к ветеринару, там вкололи противовоспалительный и дали из шприца. Но дома из шприца было не возможно. Она сопротивляется как бешеная, а силы то наисходе. И ее невозможно изматывать физически и стрессом чтобы накормить... В общем что я пережила снова не буду писать. Кошка не ест неделю , я уже просто в ужасе..Методом наблюдения, нашла крокеты, которых кошка не боялась, стала кормить раз в час всю ночь по будильнику, бегала с работы , договорилась с начальством, чтобы кормить днем с мужем попеременно часто часто. По пять крокетинок. Не обошлось и без помощи моей пробабущки знахарки.. Кошку спасли от анорексии и голодной смерти. А потом уже и преднизолон начал действовать, снял боли и у кошки вернулся аппетит.

А за это время я методом проб нашла то, что ей нравится. Она любит тыкву. Вот ее и добавляю в мясной паштет, чтобы снизить белок.
Если нужно напишу, как готовлю.

[Fiesta]

Ptu, Вы сами искали причины или ветеринар такой попался и делал разные анализы чтобы выявить причины плохого аппетита?
я вот так с предложением разной еды и пробегала последние дни, она только заинтересованно нюхала но не ела. Мы уже было подумали, что с зубом Проблемы или может что во рту, что не ест. В рот, правда, не заглядывали, вето тоже не проверял. Спасибо за советы, будем искать варианты подхода.

IrinaS, большое спасибо за инфу по медикаментам, записала все, буду говорить с ветеринаром. А что с физраствором? Это самим вводить в виде укола в холку? Или капельница?

Вешалка, спасибо, что поделились вашей историей. Бедная кошечка, столько всего перенеслась. Про возможные язвы во рту я прочитала сегодня, такое может появиться при почечной недостаточности как раз даже не знаю лечат ли такое.
А как с капельницами организовывались?
Вы сами дома ставили капельницу подкожно ? Вете&нар показал как это делать?

[Вешалка]

Fiesta, у моей кошки была почечная недостаточность с очень, просто очень высокими цифрами, с такими показателями не живут. Она всю жизнь очень много пила, я об этом говорила ветеринарам, но, поскольку кошка была веселая и толстая, они не реагировали. Проверили кровь, когда она похудела на почти килограмм. Пришлось перевести обеих кошек на спецпитание ( ей не нравилось, я меняла марки, давала немного куриного филе и рыбы, она бы съела больше, но нельзя было). Лекарство каждый день - semintra, она жидкая. Через год добавили еще одно средство, потом еще одно. Цифры не падали, но кошка была веселая. В один из визитов, когда креатинин с уреей просто зашкалили, оставила ее на 3 дня под капельницей. Зареклась. Цифры снизились незначительно, а у кошки был сильный стресс, к тому же лапа распухла и болела, она даже спать не могла. Последние три недели - капельница подкожно каждый день 100 мл, есть уже давали все, что она хотела, но ей больно было есть - во рту ранки и, мне кажется, у нее было что-то вроде пареза - она странно очень ела, кривила рот, прикусывала себе слизистую, плакала. От диагноза до смерти прошло чуть больше двух лет, а нам давали несколько недель. Качество жизни было нормальным до последних трех недель. Прививки ей продолжали делать, ветеринары уверяли, что это не повлияет на ее состояние. У родственников очень пожилую кошку поддерживали капельницей почти год, 250 мл каждый вечер.

[IrinaS]

Вешалка,
я знаю многих, которым капельницы реально помогли... сильно понизили креатинин и мочевину.

[GSC2011]

Прививки ей продолжали делать, ветеринары уверяли, что это не повлияет на ее состояние.

Вот не правда это. Прививки очень сильно влияют и могут войти в конфликт с лечением, особенно если оно гормональное.

[IrinaS]

Мы на РЦ ренал 23. Индустриальные паштеты не даем, но они есть тоже с пометкой ренал. В них низкое содержание белка, снижен калий и фосфор, как элементы, которые в большом избытке при ХПН. Я еще сама делаю паштет, из кролика или из перепелов, снижая в нем белок добавлением большого процента тыквы. Индустриальный наша не ест вообще. Она поклонница крокетов. Но мой паштет ест.
Мы пока не на медикаментах. Надо бы в очередной раз провериться.

Я передавала своему коту по-моему вообще ВСЕ существующие в природе паштеты - у него ничего не пошло вообще, кроме одного-единственного - Анимонда. Почему-то только Анимонду может есть. Уже год на этих паштетах. Кстати, там не очень большой процент протеинов, так что ему подходят (так как фосфор у него нормальный, другим почечникам нужны спец почечные корма не только из-за протеинов, но и из-за фосфора).

[IrinaS]

Кстати, почечникам еще и обязательно нужно проверить ФОСФОР в крови! А также калий и кальций. Если ветеринар это не сделал, тут же его поменять.

[Fiesta]

Кстати, почечникам еще и обязательно нужно проверить ФОСФОР в крови! А также калий и кальций. Если ветеринар это не сделал, тут же его поменять.

подняла анализы сегодняшние, анализы только на параметры почек и параметры печени.
Фосфора, калия и кальция нет.

[Ptu]

Fiesta, в принципе, все специальные корма почечные, они автоматом со сниженным калием, фосфором, кальцием. Но тут действительно, не всегда делают автоматом анализ на минералы. И потому, что все это не дешево стоит, и сооветственно всегда стоит вопрос о целесообразности анализа, много ли он даст информации врачу по конкретному случаю.