Уведомление и отчет в ФНС РФ о движении средств на счетах за рубежом

[Ptu]

то за 2017

Не надо отчитываться, выше Татиус давала ссылку на формулировку.

Резидентам, срок пребывания которых в 2017 году за пределами РФ составил более 183 дней, не нужно (статья 2 законопроекта).

[lipa-lipa]

Не надо отчитываться, выше Татиус давала ссылку на формулировку.

Спасибо! Т.е. За 2016 до 1 января 2019 все таки могут докопаться. А потом свобода.
Боже, даже не представляю эти банковские распечатки длиною хотя бы в год: со всеми платежами туда-сюда, включающими кучу мелких из серии за хлебушком сходить

[Ptu]

lipa-lipa, ИМХО, копаться в старых счетах ща 2016, зная, что на 99% человек
не проживает в России и уже не подлежит уведомлению, да в 2016 году, да был ли вообще счет на его имя или на имя супруга, и ради чего? ради штрафа в 2000 - 3000 рублей? и все это в ударные сроки до 31 декабря 2017? это нужно быть самоотверженным трудоголиком. Искать как наказать человека за то, что уже ему дозволено законом ради копеечного штрафа...Так что мне кажется переживать нечего.

[Lotus]

закон опубликован
Официальный Интернет-портал (www.pravo.gov.ru)
29.12.2017
№ 0001201712290014

[Ptu]

Ну вот теперь эта тема не касается большинства форумчан. Только тех, кто решилистать резидентами России или ими являются, имея счета во Франции. Ну еще тех, кто когда-то декларировал счета, а теперь разбирается со штрафами за неподачу отчетов..
С праздником всех!

[Mango-Mango]

Уррра-урра, поздравления! А сколько копий тут ломалось)
Теперь могут спать спокойно все - и кто собирался до последнего молчать, пока за руку не поймают, и те, кто сам нашим чиновникам приносил мыло с веревкой))

[Miel]

Президент Владимир Путин подписал закон, освобождающий от налогового контроля с 2018 г. россиян, которые больше 183 дней в год живут за рубежом. Документ опубликован на официальном портале правовой информации.

Сейчас валютным резидентом считается россиянин, приехавший в страну хотя бы на один день в год. Резиденты должны отчитываться перед налоговой обо всех операциях по счетам в зарубежных банках.

Некоторые операции для резидентов в иностранных банках и вовсе запрещены: на иностранные счета нельзя зачислять доходы от трастов, деривативов, продажи зарубежной недвижимости, а до 2018 г. – от продажи ценных бумаг. Штраф составляет от 75% до 100% от суммы запрещенной операции. Штраф грозит даже в случае, когда человек лишь не предупредил налоговую службу о зарубежном счете.

С введением в 2018 г. автоматического международного обмена налоговой информацией риски вырастут еще больше – налоговики узнают об иностранных счетах людей от своих зарубежных коллег, которые в свою очередь смогут обратиться за информацией в банки. Срок валютных нарушений составляет два года.

Теперь одобренные поправки освободят с 2018 г. россиян, проживающих больше 183 дней в году за границей, от отчета перед налоговиками. На них также не будут распространяться ограничения на операции. Для остальных – ограничения останутся, но расширится круг разрешенных операций: на зарубежный счет можно будет зачислять деньги от продажи транспорта и недвижимости, зарегистрированной в стране – члене ОЭСР или FATF.

[Tatius]

Мне нужно сделать отчет за два года, это 24 месяца. Есть две графы: "зачислено средств всего " и "списано средств всего",
Я должна складывать все цифирки за 24 месяца?

Отчет составляется за календарный год. Если были валютным резидентом в 2015, 2016 годах, сдаете два отчета.

[Tatius]

закон опубликован
Официальный Интернет-портал (www.pravo.gov.ru)
29.12.2017
№ 0001201712290014

Федеральный закон от 28.12.2017 № 427-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле" http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01201712290014

[Arastas]

А зачем Пупкину скрывать свое резиденство во Франции?

Причин может быть множество. Например, нежелание привлекать к себе внимание и информировать о зарубежном проживании чтобы не подставляться под валютный мониторинг. Мотивы Пупкина на ситуацию, вроде, не влияют.

[Ptu]

Arastas, так как раз резиденты Франции освобождаются от уведомления о наличии счетов за пределами РФ и отчетов по этим счетам. С завтрашнего дня.

[foma]

Я лично спокойна. Счет на свое имя переведу после 1 января.

Торопиться не надо, стоит подождать особого мнения ФНС типа: (N ОА317/6173@ от 13.12.2016) "...По мнению ФНС России, для граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном, статус нерезидента начинает действовать после истечения..."

[Ptu]

foma, ну последний абзац как ни трактуй, а он остается достаточно ясным - закон вступает в силу 1 января 2018 года.
Но понятно, что бежать в банк в первые числа января я не буду. И времении нет, и в банке обычно долго рандеву ждать, только по субботам, а я сейчас вся в строительных работах по субботам в новой квартире. Банк стоит на последнем месте.

[Tatius]

Торопиться не надо, стоит подождать особого мнения ФНС типа: (N ОА317/6173@ от 13.12.2016) "...По мнению ФНС России, для граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном, статус нерезидента начинает действовать после истечения..."

В нынешней редакции закона вполне четкое определение резидентства: "резиденты:
а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации;"
И часть 8 статьи 12 изложена так, что не допускает двойного толкования:

8. Требования к порядку открытия счетов (вкладов) в банках за пределами территории Российской Федерации, проведения по указанным счетам (вкладам) валютных операций, а также представления отчетов о движении средств по этим счетам (вкладам), установленные настоящей статьей, не применяются к уполномоченным банкам, которые открывают счета (вклады) в банках за пределами территории Российской Федерации, проводят по ним валютные операции и представляют отчеты в порядке, установленном Центральным банком Российской Федерации, и к физическим лицам - резидентам, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составит более 183 дней.

Особое мнение, по-моему, некуда пристегнуть.

[Arastas]

Arastas, так как раз резиденты Франции освобождаются от уведомления о наличии счетов за пределами РФ и отчетов по этим счетам. С завтрашнего дня.

Обожемой! Уважаемая Ptu, Вам не кажется, что это не имеет отношения к сути вопроса? Мало ли по каким причинам В. Пупкин скрывает своё французское резидентство от ФНС РФ?

[Ptu]

Arastas, я -то как раз строго по теме... А вот вы , уважаемый, не совсем.. НУ скрывает и скрывает, нам -то что за дело.
А по теме - как раз выгодно ,чтобы было очевидно, что резидент Франции, где счета и открыты. А на двух стульях не усидеть.

[Arastas]

Arastas, я -то как раз строго по теме... А вот вы , уважаемый, не совсем.. НУ скрывает и скрывает, нам -то что за дело.
А по теме - как раз выгодно ,чтобы было очевидно, что резидент Франции, где счета и открыты. А на двух стульях не усидеть.

Напомню вопрос - если Вася Пупкин является гражданином РФ, но налоговым резидентом Франции, то будут ли французские налоговые органы передовать о нём какую-либо информацию в РФ?
Как мне представляется, этот вопрос вполне себе укладывается в тему обсуждения и не является офтопиком. Уважаемая Ptu, если Вам есть что сказать по существу вопроса, то пожалуйста, напишите. Но только по сути вопроса, не надо обсуждать мотивацию Васи или давать ему какие-то оценки.

[Tatius]

Напомню вопрос - если Вася Пупкин является гражданином РФ, но налоговым резидентом Франции, то будут ли французские налоговые органы передовать о нём какую-либо информацию в РФ?

Страны-участницы этого автоматического обмена обязуются передавать информацию о счетах налоговых резидентов других стран. Я забыла уже признаки налогового резидентства Франции. В России это только проживание более 183 дней в году внутри страны.

[Ptu]

Arastas, налоговая не имеет отношения к счетам и к обмену информацией по счетам. И если вы резидент Франции, то никому никто не обязан в России что-то передавать. Мало ли какие у вас гражданства?
А вот если вы резидент России и открыли счет во Франции как нерезидент Франции, то тут возможен обмен со страной резидетства владельца счета.

[Tatius]

Arastas, налоговая не имеет отношения к счетам и к обмену информацией по счетам.

Имеет. Банки будут передавать в налоговые органы своей страны информацию о счетах иностранных резидентов, а налоговые органы стран-участниц уже между собой будут обмениваться налоговой информацией.

[Ptu]

Tatius, иностранные резиденты не имеют своих досье в налоговых тех стран, где они не резиденты. Куда передавать?

[Tatius]

Tatius, иностранные резиденты не имеют своих досье в налоговых тех стран, где они не резиденты. Куда передавать?

В каждой из стран-участниц автоматического обмена есть законодательная база, где прописана процедура. В России это Федеральный закон от 27.11.2017 N 340-ФЗ (об автоматическом обмене глава 20.1), и в начале года должно быть принято Постановление Правительства РФ "О порядке передачи и получения финансовой информации и страновых отчетов между Федеральной налоговой службой и компетентными органами иностранных государств (территорий), а также о требованиях к защите передаваемой информации".

1. Организации финансового рынка обязаны представлять в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный по контролю и надзору в области налогов и сборов, финансовую информацию о клиентах, выгодоприобретателях и (или) лицах, прямо или косвенно их контролирующих, в отношении которых на основании мероприятий, установленных пунктом 1 статьи 142.4 настоящего Кодекса, или имеющейся у организации финансового рынка информации выявлено, что они являются налоговыми резидентами иностранных государств (территорий), финансовую информацию об указанных лицах, а также иную информацию, относящуюся к заключенному между клиентом и организацией финансового рынка договору, предусматривающему оказание финансовых услуг.
<...>
Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный по контролю и надзору в области налогов и сборов, передает такую информацию компетентным органам иностранных государств (территорий), включенных в перечень государств (территорий), с которыми осуществляется автоматический обмен финансовой информацией и налоговыми резидентами которых являются клиенты, выгодоприобретатели и (или) лица, прямо или косвенно их контролирующие.

и т.д. (статья 142.2, 142.3) http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...953404782251#0

[Ptu]

Tatius, ну пока это такими вилами по воде писано, причем дубовым языком, для России. Вы попробуйте это на Францию применить. Ну куда можно передавать данные на человека, о которой в налоговой ничего не известно из за отсутствия досье? Тогда уж напоямую из банка давать сведения. Налоговая то тут причем, если это не ее клиент? Если это клиент банка, банк и передает сведения. Нужно хорошо знать французскую администрацию, чтобы представить, что налоговая ничего делать не будет. НА французского чиновника где сядешь, там и слезешь. Он за свою зарплату может себе добавить к работе только количество кофе пауз.

[Tatius]

Ptu, ну какими вилами? Закон уже принят, в Налоговый Кодекс внесены изменения, касающиеся автоматического обмена. На официальном сайте ОЭСР отражена информация о том, что между Россией и другими юрисдикциями, в том числе с Францией, заключены двусторонние соглашения. У других стран то же самое. И собственно эта процедура прописана где-то на сайте ОЭСР, когда-то писала здесь об этом. Именно так: обмен информацией осуществляется между налоговыми органами. Недубовым языком написано в статьях, одну ссылку двумя страницами ранее давала.


P.S. Кстати, Путин решил продлить срок амнистии для выведенных за рубеж капиталов.

...«было предложено поставить вопрос о продолжении амнистии 2016 года для тех, кто не воспользовался этим»...
Закон «О добровольном декларировании физическими лицами активов и счетов (вкладов) в банках» вступил в силу с 1 июля 2015 года. В соответствии с ним россияне могли до 1 июля 2016 года сообщить в налоговые органы о своем имуществе и вкладах в банках за пределами России в обмен на освобождение от уголовной, административной и налоговой ответственности.

Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/business/22/12/20...79473ab50b080e

[Ptu]

Tatius, вы о России? А я о Франции. Во Франции если у вас нет налогового номера вами никто не будет заниматься. Посылать в налоговую сведения о человеке , который не облагается налогом, это все равно что посылать письмо на деревню дедушке.

[Ptu]

то будут ли французские налоговые органы передовать о нём какую-либо информацию в РФ?

Вопрос был о французской налоговой

[Tatius]

Tatius, вы о России? А я о Франции.

Я о международном стандарте по автоматическому обмену информацией о финансовых счетах: Norme d'échange automatique de renseignements relatifs aux comptes financiers en matière fiscale - http://www.oecd.org/fr/fiscalite/ech...4222090-fr.htm. Это единый стандарт для всех стран-участниц обмена, и свое законодательство по автоматическому обмену они приводят в соответствие с этим стандартом. Не все ли равно, как это будет устроено технически? (В принципе и это, я думаю, можно найти во французском законодательстве.)

[Ptu]

Tatius, да вы просто даете ссылки на российские законы. И уверенно говорите, что французская налоговая будет заниматься нерезидентами Франции. Вы бы просто подождали как именно это будет работать во Франции. Тут чиновник в налоговой не то, что не будет заниматься нерезидентом. Тут порой и от своих конкретных налоговых резидентов и то отбояриваются.
ТАк что не нужно бежать впереди телеги, особенно во Франции. Скорее всего банки так и будут сами всем заниматься. Они то не чиновники, а частные конторы. А чиновники это государство. Они и так во Франции работают "непокладаярук". Их не заставишь ничего делать дополнительно, что не касается французских налогоплательщиков.

[Tatius]

Tatius, да вы просто даете ссылки на российские законы. И уверенно говорите, что французская налоговая будет заниматься нерезидентами Франции.

А чем будет заниматься французская налоговая в рамках автоматического обмена? Пусть не с Россией, а с Италией, например? Я не знаю, может во Франции какой-то другой орган уполномочен осуществлять автоматический обмен. Мне почему-то кажется, что налоговый. Кроме российского законодательства я дала ссылку на первоисточник и предмет обсуждения. Спорьте с ним.

Скорее всего банки так и будут сами всем заниматься.

Каждый банк будет слать письма в города и веси по всему миру? Зачем что-то придумывать, когда уже до нас всё придумали?

[Ptu]

Французская налоговая может и будет иметь возможность теперь запрашивать информацию о своих резидентах, резидентах Франции о наличии счетов в России или другой стране AEOI. ТАк же как и российская налоговая будет иметь возможность запрашивать сведения счетах налоговых резидентов России в других странах. Но это не значит, что французская налоговая обязана будет заниматься сбором информации о французсих нерезидентах.
Вот тут можно внятным текстом почитать
http://www.paradisfiscaux20.com/aeoi...-solutions.htm