Снимать или покупать?

[lipa-lipa]

допустим вы снимаете за 1000 евро:
--за год вы заплатитите 1000*12 = 12000
--за 10 лет 12000*10 = 120000
--за 20 лет 240000
--за 30 лет 360000
Эти деньги к вам никак не вернуться.
Если вы собственник: допустим у вас вся сумма была -- вы их не платите.
Если вы собственник ипотечник: большая часть выплаченных денег за жилье -- ваш капитал.
При продаже квартиры вы можете их получить обратно.
360 тыс -- на фоне 10% нотариуса, ремонта фасада, налога собственника более привлекательны

Дальше уже арифметика ваша, как и что и на сколько. Покупать на короткие сроки не выгодно из-за налога нотариуса

[Ptu]

Печкин, покупать одному вообще очень накладно, особенно в Париже. И жить то одному гораздо дороже, чем вдвоем.
НАмекаю на оптимизацию расходов..
А вот в Сент Этьене каком нибудь запросто и на одну зарплату можно стать собственником. Один из самых наидешевейших регионов во Франции. Читать журнал по недвижке там - обрыдаешься.

[sonnisse]

lipa-lipa, эти все подсчеты хороши, когда не берёшь кредит на покупку жилья. Но в таких случаях вопрос о выгоде и не поднимается. А если подсчитать проценты банку и возможные потери при перепродаже жилья ( ситуации разные бывают, даже при стабильной работе с хорошей зарплатой), то все не так очевидно выходит. Тут такое множество нюансов, что просчитывать вообще смысла нет, тем более так, как просчитали Вы. Это как раз очень распространённая ошибка. Например, 1000 евро в месяц- это около 180 000 евро кредита. Через 10 лет Вы погасите не 120000, а где-то около 40 000. Цена на дом может упасть, и продадите Вы его к тому моменту не за 180, а за 100, например. Останется 40 000, которые придётся отдать банку. Страховки страховками, а тут ещё и судиться с банком, может, придётся, чтобы доказать свою правоту, если нет свободных 40 000. Это же типичные ловушки, в которые очень многие попадают. А необходимость продажи может возникнуть не через 10 лет, а через 3-4 года. Тогда вообще огромные потери будут, если только это не какое-то эксклюзивное жильё, которое всегда будет котироваться.

[Dude]

Вы не поняли мою мысль. Я не говорю ни о покупке на сдачу, ни о перепродаже. Я говорю о вашей жизни в данной конкретной квартире. Именно для того, чтобы не сравнивать несравнимое, типа сьема в Париже против покупки в пригороде...

Это вы не поняли мою Нет такой универсальной квартиры которую я буду рассматривать одновременно для аренды или для покупки. Для примера в арендованной квартире должна быть новая кухня, а в квартире для покупки нужна или убитая или без кухни - ведь все равно переделывать под себя и т.д. Планировка, месторасположение, размеры - все будет разное.
Арендное жилье выполняет функцию между отелем и своим жильем - соответственно оно и должно быть заточено под выполнение этой функции.

[Koshechka]

Всю тему не осилила : надо бежать в школу. Мы купили, т к выплаты по кредиту получались равны цене съема:
Квартира в Париже 1% patronale 85 м2 - 1400€, то же самое за кредит за дом в Парижском регионе (кредит на 20 лет). Ну с ребенком лучше жить в доме.

[Ptu]

А необходимость продажи может возникнуть не через 10 лет, а через 3-4 года.

Вот это и надо просчитывать. Если есть риск продавать через 3- 5 лет, то я лично точно не стала бы покупать. А дождалась бы стабильной ситуации и купила бы через эти 3-5 лет. С чего и был начат разговор.
Конечно, бывают ситуации, которые невозможно просчитать. Ну так если вы хотите вообще подстраховаться на все 100% то лучше и не жить. Кто-то так и будет жить всю жизнь ожидая этих совершенно неожиданных ситуаций , которые меняют все планы. Которые, кстати, могут так и не случиться.

[Ptu]

По поводу боязни, что жилье обесценится. Нужно этого бояться только в двух случаях - если вы планируете просто продать и больше не покупать жилье взамен.
И во втором случае - если обесценилось тольк ВАШЕ жилье, то есть вы изначально покупали неликвид рынка и по завышенной цене, а потом приходится продавать по реальной из за отсутствия на него спроса по желаемой цене. В этом случае весь рынок не теряет цену, а то и даже дорожает, а дешевеет только ваше конкретное жилье. И только потому, что вы его купили по явно завышенной цене.

А вот в ситуации, когда вы продаете а потом покупаете бОльшее или более качественное жилье - вы тольео выигрываете. Ситуация последних 10 лет : 10 лет назад цены были на своем пике. Потом пошло снижение, И года 3- 5 назад цены на недвижимость достигли своего минимума.
Да, при продаже вы теряете. Но при последующей покупке бОльшего жилья вы выигрываете больше, чем теряете при продаже меньшего. И во вторых кредиты оооооочень дешевы, по сравнению со стоимостью кредита в 2006 - 2007 годах - просто бесплатны. Тоже выигрыш.
Так что получается "тогда раки были большие. Но по 5 рублей. А сейчас маленькие , но по 3 рубля".

[Mango-Mango]

А вот в ситуации, когда вы продаете а потом покупаете бОльшее или более качественное жилье - вы тольео выигрываете. Ситуация последних 10 лет : 10 лет назад цены были на своем пике. Потом пошло снижение, И года 3- 5 назад цены на недвижимость достигли своего минимума.

Кстати, да. И на рынке жилья обычно спады чередуются с подъемами. Рано или поздно Если не какой-то уж совсем неликвид.

[Печкин]

Это вы не поняли мою Нет такой универсальной квартиры которую я буду рассматривать одновременно для аренды или для покупки.

А у меня есть. Так как я прежде всего выбираю место для жизни, с точностью до дома. А потом уже начинаю интересоваться, что в этом доме есть на продажу, а что на сьем. И тогда сравниваю.

[Печкин]

А вот в Сент Этьене каком нибудь запросто и на одну зарплату можно стать собственником. Один из самых наидешевейших регионов во Франции. Читать журнал по недвижке там - обрыдаешься.

Ну так там и платить 3000-3700 чистыми, как в моих расчетах, никто не будет, и вообще работы нет...
В Нормандии тоже можно дом купить за 20 тыс, но я же не буду там жить сейчас. Я красиво поживу в Париже на сьемной квартире до пенсии, потом куплю сарай в Нормандии. И все.

[Rucya]

Нужно учитывать состав семьи. Всегда намного сложнее менять место жительство, имея детей и место работы, где нужно присутствовать обязательно несколько раз в неделю или ежедневно. Поэтому необязательно будет необходимость проживать в центре города. Мало того в центр города входит несколько округов ( порой частично).
Нет единого расчета для всех. В каждом отдельном случае все будет
по- разному.

[Ptu]

Ну так там и платить 3000-3700 чистыми, как в моих расчетах, никто не будет, и вообще работы нет...
В Нормандии тоже можно дом купить за 20 тыс, но я же не буду там жить сейчас. Я красиво поживу в Париже на сьемной квартире до пенсии, потом куплю сарай в Нормандии. И все.

НУ это само собой, мало кто может иметь и масло и деньги за масло. Хотя случается.
Есть ведь люди и в Сент Этьене, которые работают, там не нужно иметь 3000-3700 чистыми, чтобы купить квартиру или дом. Даже двух смиков вполне может хватить при тамошних ценах.

[Печкин]

Печкин, покупать одному вообще очень накладно, особенно в Париже. И жить то одному гораздо дороже, чем вдвоем.
НАмекаю на оптимизацию расходов..

Ну не жениться же для оптимизации...

[Ptu]

Печкин, нет, жениться вас никто не тянет силком. Но просто факт - жить вдвоем экономически намного выгоднее. Если вы , конечно, не связались с игроком иби финансовой "дырой". Но это как плюс к счастливой личной жизни. А не как аргумент кого-то себе в квартиру селить.

[Ros]

Такие цифры тут приводят в плане жилья. Ужос ужос. Никто на не самые выгодные районы даже не смотрит. А выгодней купить квартиру в пригороде в плохом районе. За 80 тыс евро. И сдавать её за 1100 вместе с шаржами. Тут я так поняла такие варианты даже никто не рассматривает. Только квартиры за 300 тыс и цена сдачи 1000. Какой тогда интерес?

[EHOT]

Основная разница в том, что при съёме есть возможность быстро что-то поменять. Поменялась работа - переехал ближе, родился ребёнок - снял побольше. Покупка подразумевает инвестицию на несколько лет (лет на 7-10) иначе вы либо в проигрыше из-за нотариуса выходит дороже, да и вообще каждые два три года продавать покупать слишком много мороки. Либо вы мучаетесь проживая в неудобных условиях.

[Печкин]

Такие цифры тут приводят в плане жилья. Ужос ужос. Никто на не самые выгодные районы даже не смотрит. А выгодней купить квартиру в пригороде в плохом районе. За 80 тыс евро. И сдавать её за 1100 вместе с шаржами. Тут я так поняла такие варианты даже никто не рассматривает.

Так это нереальный вариант. Квартиру за 80 тыс вы никак за 1100 с шаржами не сдадите

[Ros]

Так это нереальный вариант. Квартиру за 80 тыс вы никак за 1100 с шаржами не сдадите

я сдала. У подруги 2 таких. Тоже сдала

[Печкин]

Не знаю, кто и где такое снимет...

[Ros]

Печкин, ну конечно, ещё надо вложить в мебель и ремонт, но это быстро окупается

[lipa-lipa]

lipa-lipa,А если подсчитать проценты банку и возможные потери при перепродаже жилья

Например, 1000 евро в месяц- это около 180 000 евро кредита. Через 10 лет Вы погасите не 120000, а где-то около 40 000.

Цена на дом может упасть, и продадите Вы его к тому моменту не за 180, а за 100, например.

Проценты сейчас не зверские, на 20 лет 180 тыс под 1.6 можно взять (в месяц меньше 1000 евро выплата будет вместе со страховкой):
37652 - стоимость кредита
7200 - стоимость страховки

Сейчас есть кредиты, которые можно не погашая переносить на другое жилье.Например осталось вам платить еще 10 лет, а вы берете продаете первое, покупаете побольше и переносите свой кредит на новое жилье. А если оно выросло в цене и все что вы получили за первое -- вносите как деньги.

[Rett]

double

[Rett]

Сейчас есть кредиты, которые можно не погашая переносить на другое жилье.Например осталось вам платить еще 10 лет, а вы берете продаете первое, покупаете побольше и переносите свой кредит на новое жилье. А если оно выросло в цене и все что вы получили за первое -- вносите как деньги.

Вот это я совсем не понимаю: зачем продавать, чтобы покупать? а нельзя купить новое, не продавая то, что уже есть?
Свое первое жилье в Бельгии я купила из-за страха остаться без сьемного жилья на старости лет. Продолжала жить в сьемном, свое сдавала. Затем купила дом, кредит взят в том же банке без проблем. Новый кредит обеспечен предыдущей квартирой, за которую мне еще платить 12 лет. Сейчас банк готов мне дать кредит на покупку квартиры в Москве ! Я пока не вижу особой перспективы в этой покупке, но банк, похоже, заинтересован.

[Печкин]

Вот это я совсем не понимаю: зачем продавать, чтобы покупать? а нельзя купить новое, не продавая то, что уже есть?

Если есть на что, то конечно можно... вопрос только в том, откуда взять дровишки

[Irisse]

В этой теме часто представляется, что съемная квартира это обязательно что-то супер где-нибудь в Париже, с супер ремонтом, новой кухней, джакузи п.т. Ну а если вдруг этого нет, то можно сказать фи ибо таких квартир со всем вышеперечисленным ну кругом навалом и собственники только и бегают за потенциальным квартиросъемщиком... Реальность это может быть ванная, в которой делался ремонт в последний раз в 80 тых годах, темно зеленый линолиум, обои в цветочек и т.п. И собственник не добрый дядя, который все заменит по первому свисту ибо ему это не надо.. Каждая ситуация уникальна.

[Печкин]

Все, что я хочу сказать, это следующее: на моей теперешней сьемной квартире (которую я купить не могу) я здесь и прям ща имею качество жизни, которое я не мог бы иметь в той квартире, которую мне по средствам купить в данный момент.

[Veronique]

+ к мнению Печкина.
Речь о Париже.

[Печкин]

При этом: а купил бы я, если бы была возможность купить эту, что я сейчас снимаю? Да, купил бы.

[Печкин]

"Имэю жэланиэ купить в Париже, но нэ имэю вазможности. Имэю вазможность купить в банлье, но нэ имэю жэлания.
Так выпьем же за то, чтобы наши жэлания всэгда совпадали с нашими вазможностями!"

[Ptu]

Печкин, если нет возможностей покупать, то тут и по большому счету обсуждать нечего. Только снимать.