Два собственника квартиры: нет согласия

[teffi]

Енот, я не знаю условий получения кредита. Но вполне допускаю что если у тебя счет в банке (например превышающий этот кредит раза в 2-3) и хорошая история то это меняет дело и наверное (и даже скорее всего) банк закрывает глаза на наличие/отсутствие зарплаты. Тем более что квартира в залоге. Мужик про которого написала кстати уже тогда когда получал кредит сидел на RSA. Кредит по моему на 20 лет. Но лет 15 из них уже прошло.

Не закрывает банк глаза, к сожалению :-( для кредита - главный критерий зарплата, а еще лучше две зарплаты. Из личного опыта - мы не могли получить кредит на какие то жалкие 40 тысяч, хотя и на счетах и в недвижимости у нас гораздо бОльшая сумма. И если у мужа небольшая зарплата, многие жены именно по этой причине - возможность получить кредит на покупку жилья - выходят на работу, хотя по другим статьям это невыгодно им.
Возможно, 15 лет назад, с кредитами было гораздо легче.

[Печкин]

Так и доход из той же серии - сегодня есть а завтра ты на RSA пожизненно.

Так банк и смотрит, какой доход, какой контракт, и т.п. Риск, конечно, есть, но он однозначно меньше, чем если есть просто сбережения, но нет дохода.
В общем, случай этого мужика 100% нетипичный.

[teffi]

Так и доход из той же серии - сегодня есть а завтра ты на RSA пожизненно. А с RSA много не возьмешь - 50€ от силы 100€ в месяц.
Давно правда, но не думаю что сейчас аак то по другому на это смотрят. Тем более что не так давно другой знакомый тоже кредит получил. Под дом под сдачу. Он правда работал на тот момент. Но выплаты по кредиту были практически равны его зарплате. У него тоже и хороший счет был и другое жилье в собственности.

Этот знакомый, наверное, брал кредит под уже готовое под съем жилье (о котором Енот писал), оно как бы уже с квартирантами или "под квартирантов", этим агентства занимаются. Вариантов много, так как во Франции законодательство оооочень растяжимое и неопределенное. Если знать подводные камни и схемы махинаций, то вполне законно можно много чего получить.
А если потерял работу и ушел на пособие, а кредит еще не выплачен, то жилье могут иювыставить на продажу - принудительно.

[EHOT]

А с РСА много не возьмешь - 50€ от силы 100€ в месяц. Кредит то не на пару недель выдается

Однако кредит выдают только под доходы. Есть правда исключения с замороженными суммами, но на них в путешествие поехать ну никак...

Какои можно взять в кредит с выплатами в 100 евро в месяц на 20 лет? Ну так чтобы мы понимали о чем вообше речь идет... при ставке в 5% (думаю 15 лет назад было больше) можно получить 15000 кредита на 20 лет. Выплаты (без страховки) будут 99 евро в месяц. Короче разводят тут нас какои-то дурью.

[blanca94]

Однако кредит выдают только под доходы. Есть правда исключения с замороженными суммами, но на них в путешествие поехать ну никак...

Какои можно взять в кредит с выплатами в 100 евро в месяц на 20 лет? Ну так чтобы мы понимали о чем вообше речь идет... при ставке в 5% (думаю 15 лет назад было больше) можно получить 15000 кредита на 20 лет. Выплаты (без страховки) будут 99 евро в месяц. Короче разводят тут нас какои-то дурью.

Енот, вы вот вроде читаете а не понимаете о чем. Когда я про 50 от силы 100 писала то это не про взять кредит а про взять с RSA в случае его неуплаты. Понимаете? То есть если у вас кредит а из доходов только RSA то суд присудит с вас брать от силы 100€ да и то сомнительно скорее не больше чем 50€ в месяц. Вобщем до второго пришествия.
А кредит который он (это артист) получил я точную цифру не знаю. Знаю что квартира стоила по тем времена чтото около 90 тысяч. И чтото аакие то пару копеек (может тысяч 10-15) он сразу внес. Остальное на 20 лет с доходом RSA.

[EHOT]

То есть если у вас кредит а из доходов только РСА то суд присудит с вас брать от силы 100€ да и то сомнительно скорее не больше чем 50€ в месяц. Вобщем до второго пришествия.

Именно по этои причине и банки не дают кредиты тем, у кого РСА. Цель банка дать в долг и получать проценты, а ходить по судам на фиг не никого не интересует.

выплаты по кредиту считаются от вашго месяцного дохода и обычно не превышают 1/3 вашего дохода. То, что у вас есть накопления никого не интересует. Исключения делаются для тех, у кого сравнительно большие зарплаты (когда выплаты могут переваливать за 1/2 дохода) так как банки учитывают сколько у вас денег остается на жизнь после выплаты кредита (reste à vivre). И для тех, у кого очень низкие зарплаты, которым не дают кредиты даже если выплаты меньше 33%.

Le reste à vivre d’une personne qui perçoit le RSA est généralement bas, ce qui explique le refus de prêt quasi systématique des banques, même lorsque le taux d’endettement de l’emprunteur est inférieur à 33%.
http://www.creditas.fr/guide/pret-im...-rsa-1177.html

[Kandy]

Допустим кредит взят на 15 лет, но они больше не могут жить вместе.

Вот непонятно, как люди не координируют свои отношения со своей финансовой ситуацией, тем самым ввергая себя в крах. Если нет глобальной стабильности и надежности в отношениях, как можно совместно покупать ? А уж, если купили, почему не корректировать свои отношения, чтобы не ввергнуть себя в ад и в капкан системы? Такие ситуации выгодны кому ? Адвокатам, нотариусам и банкам. По сути они наживаются на человеческом горе.

[teffi]

Вот непонятно, как люди не координируют свои отношения со своей финансовой ситуацией, тем самым ввергая себя в крах. Если нет глобальной стабильности и надежности в отношениях, как можно совместно покупать ? А уж, если купили, почему не корректировать свои отношения, чтобы не ввергнуть себя в ад и в капкан системы? Такие ситуации выгодны кому ? Адвокатам, нотариусам и банкам. По сути они наживаются на человеческом горе.

Так отношения могут быть стабильными, и измениться до плохих уже после взятия кредита. И корректировать отношения можно, когда двое этого хотят, а когда муж пошел в отказ, то хоть обкорректируйся в одного, ничего не будет,

[Kandy]

teffi, ну не может кредит испортить отношения, значит, они уже были никакие, и люди просто стали дураками, когда решили, что им нужен кредит и они его совместно потянут.

[EHOT]

Такие ситуации выгодны кому ? Адвокатам, нотариусам и банкам. По сути они наживаются на человеческом горе.

Банку выгоднее всего иметь клиентов, которые исправно платят за кредит от начала и до конца.

[Печкин]

teffi, ну не может кредит испортить отношения, значит, они уже были никакие, и люди просто стали дураками, когда решили, что им нужен кредит и они его совместно потянут.

Отношения портит не обязательно кредит. Отношения может испортить что угодно. Что тогда, не вступать вообще в отношения, что ли?

[El'ka]

Именно по этои причине и банки не дают кредиты тем, у кого РСА. Цель банка дать в долг и получать проценты, а ходить по судам на фиг не никого не интересует.

выплаты по кредиту считаются от вашго месяцного дохода и обычно не превышают 1/3 вашего дохода. То, что у вас есть накопления никого не интересует. Исключения делаются для тех, у кого сравнительно большие зарплаты (когда выплаты могут переваливать за 1/2 дохода) так как банки учитывают сколько у вас денег остается на жизнь после выплаты кредита (reste à vivre). И для тех, у кого очень низкие зарплаты, которым не дают кредиты даже если выплаты меньше 33%.

Le reste à vivre d’une personne qui perçoit le RSA est généralement bas, ce qui explique le refus de prêt quasi systématique des banques, même lorsque le taux d’endettement de l’emprunteur est inférieur à 33%.
http://www.creditas.fr/guide/pret-im...-rsa-1177.html

Вы не учитываете государственные интересы КАФа. РСА обычно идет под руку с АПЛ, так как любой человек где-то живет. В вышеописанной ситуации снимает у частника комнатенку за скажем 450 евро в месяц, от КАФа получает скажем 450 евро РСА и 300 евро АПЛ (потолок для частного жилья). При этом 300 евро КАФ платит в карман частного собственника. Не лучше ли КАФу отдавать эти деньги французскому банку как помощь в погашении кредита? 33% это 150 евро, которые мужчина может погашать сам; 300 евро КАФ, итого 450 евро в месяц выплаты по кредиту это уже кое-что, Плюс мужчина где-то периодически подрабатывает...

Еще момент, если этот мужчина получит социальное жилье, то КАФ вынужден будет платить ему еще больше, так как там почти все расходы синдика оплачивает государство, т.е. 450 + 400 евро (за Т1) скажем,

Когда же мужчина станет собственником своего жилья, то АПЛ прекращается. У него останется только помощь в виде РСА.

[Kandy]

Отношения портит не обязательно кредит. Отношения может испортить что угодно. Что тогда, не вступать вообще в отношения, что ли?

Надо трезво смотреть на отношения, прежде, чем брать кредит, а уж, взяв кредит, не портить отношения. На кредит подписываются все-таки оба, если один участник неадекватно оценивает ситуацию и готов брать, есть и второй участник, который может притормозить. Получается, все последующие проблемы - это плата за недальновидность, мягко говоря.

[blanca94]

Да кредитов вообще брать не надо! Накопил - купил. А кредиты с кем то в паре это вообще дурдом. Бомба замедленного действия. Записался с каким нить козлом в кредит а потом полжизни вылизывай его чтоб только он платить не передумал

[Kandy]

А кредиты с кем то в паре это вообще дурдом. Бомба замедленного действия. Записался с каким нить козлом в кредит а потом полжизни вылизывай его чтоб только он платить не передумал

Конечно, то есть при совместном кредите, уверенность в партнере должна быть больше, чем в себе, а с таким подходом мало кто идет в банк.

[EHOT]

Вы не учитываете государственные интересы КАФа.

Сходите в банки с этими аргументами... потом продолжим.

[teffi]

teffi, ну не может кредит испортить отношения, значит, они уже были никакие, и люди просто стали дураками, когда решили, что им нужен кредит и они его совместно потянут.

Kandy, а я не говорю, что кредит испортил отношения. Они могли просто испортиться ПОСЛЕ получения кредита (а не вследствии), например, после рождения ребенКа, мужчина почувствовал ослабление внимания к нему лично, стал злиться, нашел виноватого в лице жены, стал ее третировать, та ушла из дома с ребенком к знакомым, но тут поняла, что кредит тормозит ее свободу действий, оплату своей части кредита и аренду за сьем квартиры она не потянет, муж это тоже понял, и стал давить на эту больную точку и не идти ни на какие компромиссы.

[Kandy]

та ушла из дома с ребенком к знакомым, но тут поняла, что кредит тормозит ее свободу действий, оплату своей части кредита и аренду за сьем квартиры она не потянет .

Значит, не она платила кредит, а муж. Адекватный человек не будет бросать ту площадь, за которую сам платит, и подписываться платить за вторую жилплощадь себе. Видимо, муж платил кредит тот. Это как пришел в магазин, купил себе платье, оплатил. Тут же бросил его и пошел второе оплачивать. Нелогично.

[teffi]

Значит, не она платила кредит, а муж. Адекватный человек не будет бросать ту площадь, за которую сам платит, и подписываться платить за вторую жилплощадь себе. Видимо, муж платил кредит тот. Это как пришел в магазин, купил себе платье, оплатил. Тут же бросил его и пошел второе оплачивать. Нелогично.

Она платила свою часть, а муж - свою. Автор топика писала, что муж стал создавать невыносимые условия в доме - кроме того, что унижал и третировал жену, приглашал каждый день домой шумные компании -с выпивкой и громким ором. И вот как от этого не уйти, если ребенку три года, а жене - завтра на работу?
)

[Kandy]

teffi, мне кажется ситуация не слишком правдоподобной. Как это пойти по пути двойной аренды для себя ? Если сожитель шумит, почему бы не вызвать полицию ? Если продолжает быть недовольным, письмо от адвоката о начале дележки квартиры...

[Печкин]

Если продолжает быть недовольным, письмо от адвоката о начале дележки квартиры...

Адвокат не может принять решения "о начале дележки квартиры". Это решение принимает суд.

[Печкин]

Надо трезво смотреть на отношения, прежде, чем брать кредит, а уж, взяв кредит, не портить отношения. На кредит подписываются все-таки оба, если один участник неадекватно оценивает ситуацию и готов брать, есть и второй участник, который может притормозить. Получается, все последующие проблемы - это плата за недальновидность, мягко говоря.

Это, знаете, из серии "знал бы где упаду, подстелил бы соломки".
Простейший пример: двое взяли кредит, потом второй разорился, потому что прошел ураган и разрушил его бизнес. И попробуйте это предвидеть.

[teffi]

teffi, мне кажется ситуация не слишком правдоподобной. Как это пойти по пути двойной аренды для себя ? Если сожитель шумит, почему бы не вызвать полицию ? Если продолжает быть недовольным, письмо от адвоката о начале дележки квартиры...

Kandy, уже говорили в теме, что полиция ничего ге будет делать, так как :
А) он собирает гостей и шумит у себя дома - имеет право
Б) это семейные разборки , в них полиция не влезает, максимум скажут - идите к адвокату, разводитесь, разъезжайтесь

[EHOT]

Если сожитель шумит, почему бы не вызвать полицию ? Если продолжает быть недовольным, письмо от адвоката о начале дележки квартиры...

я не знаю как у кого, но если сожитель(ница), с которым я купил квартиру с совместным кредитом, шумела, то я бы с неи поговорил прежде чем полицию вызывать...

почувствовал ослабление внимания к нему лично, стал злиться, нашел виноватого в лице жены, стал ее третировать

Забавными деталями стала обрастать тема... она наверняка одна тянула всю семью, спасла своего сожителя от наркотиков и алкоголизма, но он оказался слаб, не удержался и опять взялся за свое...

[Kandy]

Kandy, уже говорили в теме, что полиция ничего ге будет делать, так как :
А) он собирает гостей и шумит у себя дома - имеет право
Б) это семейные разборки , в них полиция не влезает, максимум скажут - идите к адвокату, разводитесь, разъезжайтесь

Teffi, все шумят у себя дома, тем не менее, полиция частенько приезжает на вызов. Если не приезжает, можно поехать к ней - и написать ман курант. /заявление по-нашему/

[Kandy]

я не знаю как у кого, но если сожитель(ница), с которым я купил квартиру с совместным кредитом, шумела, то я бы с неи поговорил прежде чем полицию вызывать...

Поговорить - это разумно. Если не работает, то полиция и письмо от адвоката о запуске процесса раздела имущества. Я не знаю, вроде бы ничего нового не изобрели для таких случаев, хотя я согласна, что бывает специфика, не позволяющая запуск того или иного этапа.

он оказался слаб, не удержался и опять взялся за свое...

сдался человек, бывает...но тогда вопрос к женщине: с кем кредит брала ?

[EHOT]

сдался человек, бывает...но тогда вопрос к женщине: с кем кредит брала ?

мы не знаем ничего про то, как там у них было все.

[teffi]

О

Teffi, все шумят у себя дома, тем не менее, полиция частенько приезжает на вызов. Если не приезжает, можно поехать к ней - и написать ман курант. /заявление по-нашему/

Kandy, на семейные разборки полиция скорее всего не приедет, потому что у нее и прав нет запретить человеку собирать друзей, пусть и шумных, в своем жилье. Main courant написать можно, но толку от нее никакой не будет, потому что опять же - человек у себя дома и имеет право.
К адвокату как раз и советуют идти подруге автора топика и начать дело о "разделе тел" и имущества. Но, к сожалению, это долгий процесс, вот и возник встречный вопрос : а нельзя ли как то ускорить события или найти рычажок, который вынудит мужа пойти на компромисс?!

П.с. Про толк от полиции и ее права : наблюдаю сегодня утром картину - полицейский регулирует движение перед школой, останавливает машины, чтобы дать перейти дорогу ученикам. Одной "машине" не понравилось, что ей не дали повернуть (она асе равно , несмотря на взмахи и свистки полицейского, выехала на перекресток и встала "раком" на зебре, загородив проход), из нее вышел здоровый амбал и пошел буром на полицейского, ругаясь матом и замахиваясь на последнего рукой. Все, что смог сделать полицейский, так это сфотографировать нападавшего и номер его машины. Надеюсь, что ему это удалось и у него имеются юридически правовые инструменты, чтобы кому надо эти фото направить. Но что то мне подсказывает, что делу не дадут ход, потому что это уже не в первый раз, а нарушителям хоть с гуся вода. Амбал, кстати, ни разу не араб и не негр, а самый что ни на есть французистый француз с ярко выраженным местным акцентом.

[teffi]

сдался человек, бывает...но тогда вопрос к женщине: с кем кредит брала ?

Иногда "особенности" характера человека проявляются только в трудных ситуациях :-(

[Печкин]

сдался человек, бывает...но тогда вопрос к женщине: с кем кредит брала ?

"Женятся всегда с котиками, лапушками, и зайчиками. А разводятся всегда с козлами, баранами и гадюками..."