Работать или не работать?

[wrabbit]

<wrabbit>, я привела пример именно крупных компаний, и ничего не говорила о компаниях регионального значения (хотя последние я вообще не посоветую иностранцам, где чаще всего менталитет сотрудников довольно "местячковый", что не улучшает ни интеграцию, ни карьерный рост "иностранца-нового француза", имхо).

О "рады работе, даже без пакета" это в другую тему уже, особенно когда сами же родители настраивают своих детей на профессий с з/п "хотя бы СМИК", тогда как немного усилий и вполне возможно направить ребенка покорять более "светлое будущее", в том числе и в финансовом смысле, имхо. извините, навеяло другой темой о работе и выборе учебы детям.

Указав, что компания регионального значения, я именно подчеркнула её "крупность". Как раз коллектив там замечательный. Вполне возможно, что у Вас есть негативный опыт работы в подобной компании, что не исключает моего опыта.
Про "рады любой работе" был скзано в контексте плюшек, предоставляемых работодателем многодетным семьям. При чем тут СМИК??

[Fiesta]

Указав, что компания регионального значения, я именно подчеркнула её "крупность". Как раз коллектив там замечательный. Вполне возможно, что у Вас есть негативный опыт работы в подобной компании, что не исключает моего опыта.

Причем здесь ваш или мой опыт где-либо?
Если уж на то пошло, прямой опыт в региональных компаниях меня обошел, и слава богу. Но на форуме чаще всего пишут как раз о мелких, средних компаниях, и чаще всего в регионах, рассказывая негативный опыт и почти нет реальной информации о работе в крупных компаниях, где реальность совсем другая, к счастью. Как только начинаешь писать, что не везде "так все плохо" (в том числе в контексте примеров других, когда "рады работе, даже без пакета"), так обязательно все перевернут с ног на голову, говоря, что такого не может быть. А потом и картинка складывается, где во Франции жизнь завязана на 200 еврах пособия. Дурдом <>.

Напомню, что говорили о плюшках, я подчеркнула где они имеются (помимо каких-то непонятных пособий, о которых не все в курсе). Вы написали, что это не так, приведя в пример компанию "регионального значения", которую, подчеркну еще раз, не сравнить с крупной компанией (где финансовые возможности часто больше, в том числе по соц пакету)...
Сравнивать нужно сравниваемые вещи. Компания регионального значения это не крупная компания, и отличий между ними, в том числе соц пакет - множество (помимо вашего <constat> о "никаких плюшек"). И в результате, финасовый аспект будет отличаться в ситуации, когда человек задает себе вопрос "работать ии не работать?".

[maman N]

Fiesta, А какие соц. пакеты в крупных компаниях конкретно для многодетных?
И, где такое возможно?
Я слышала, что в ЭДФ и где-то ещё были дополнительные детские пособия.

[wrabbit]

Причем здесь ваш или мой опыт где-либо?

При том, что по факту поделиться личным опытом многодетных плюшек некому, а пересказом народного эпоса про манну небесную занимается каждый первый, кто никакого отношения непосредственно к проблематике не имеет. И экстраполировать частный случай соцпакета, даже если он имеет место быть, на всю категорию - это то же самое, что в теме про импланты доказывать, как всю челюсть можно бесплатно заменить за счёт работодателя. Да, можно, но это единичные случаи, государством не обеспеченные, а речь идет о том, что доступно всем многодетным семьям.

[Fiesta]

И экстраполировать частный случай соцпакета, даже если он имеет место быть, на всю категорию - это то же самое, что в теме про импланты доказывать, как всю челюсть можно бесплатно заменить за счёт работодателя. Да, можно, но это единичные случаи, государством не обеспеченные, а речь идет о том, что доступно всем многодетным семьям.

щраббит, а где написано, что говорили только о случаях, обеспеченных государством??
Все приводили примеры, каждый за себя и своих близких или друзей, так почему нельзя привести в пример все возможные случаи, не экстраполируя только в контексте "все очень плохо"?

Тем более, что на форуме есть не только мамы, живущие во Франции по +/-10 лет, но и мамы, только что приехавшие и познающие эту страну.
И вот именно им лучше бы знать все возможные вариации / примеры, а не только в тональности " как все здесь плохо", потому что они в начале не только своего пути "мамы", но и выбора "работать или не работать?", "учится или не учиться? и где именно и с какой целью?".

П.С. И почему бы не поделиться, что есть работодатели, оплачивающие хорошую страховку, позволяющую сделать имплант за 1 евро из вашего кармана, если такой личный пример у кого-то имеется? Кстати, таких примеров компаний еще больше, чем "тех крупных компаний", которые оплачивают <sursalaire> семьям с 3мя и более детьми.
Скажите, почему нельзя об этом рассказывать на форуме?

Вот честно зацепило

Пчелка-Светлана, а что именно Вас зацепило?
Я же не писала, что таких компаний / работодателей на каждой улице по сотне, я просто привела пример, что есть такие компании. И да, это не единичные случаи.
Получается, что на форуме нельзя делиться примерами, не соответствующими политике "все плохо во Франции" ?

А примеры, действительно, у каждого свои, в нашем <CE> как раз-таки в приоритете семьи с 3-мя и более детьми (и тариф у них получается меньше, что нормально), хотя я в такие места не поеду.
А вот у моих знакомых в банках такой <CE>, что ездят каждые 2-3 месяца в поездки от <CE> по низким тарифам (но с хорошим уровня комфорта), не зависящим от количества детей. Мне теперь что, не верить или попросить их больше мне об этом не рассказывать, только потому, что мой <CE> предлагает невесть что ?

[Пчелка-Светлана]

Причем здесь ваш или мой опыт где-либо?
Если уж на то пошло, прямой опыт в региональных компаниях меня обошел, и слава богу. Но на форуме чаще всего пишут как раз о мелких, средних компаниях, и чаще всего в регионах, рассказывая негативный опыт и почти нет реальной информации о работе в крупных компаниях, где реальность совсем другая, к счастью. Как только начинаешь писать, что не везде "так все плохо" (в том числе в контексте примеров других, когда "рады работе, даже без пакета"), так обязательно все перевернут с ног на голову, говоря, что такого не может быть. А потом и картинка складывается, где во Франции жизнь завязана на 200 еврах пособия. Дурдом <>.

Напомню, что говорили о плюшках, я подчеркнула где они имеются (помимо каких-то непонятных пособий, о которых не все в курсе). Вы написали, что это не так, приведя в пример компанию "регионального значения", которую, подчеркну еще раз, не сравнить с крупной компанией (где финансовые возможности часто больше, в том числе по соц пакету)...
Сравнивать нужно сравниваемые вещи. Компания регионального значения это не крупная компания, и отличий между ними, в том числе соц пакет - множество (помимо вашего <constat> о "никаких плюшек"). И в результате, финасовый аспект будет отличаться в ситуации, когда человек задает себе вопрос "работать ии не работать?".

Вот честно зацепило. А сколько таких крупных компаний /международных или интернациональных/ у которых есть "плюшки"? Многие, да почти большинство работают в обычных фирмах, посмотрите сколько людей по форуму пишут, что недоплачивают за переработку или с трудом могут взять отпуск тогда когда им хочется и тп. И ведь люди работают и получают зарплату и что им все бросить и искать работу с так называемыми "плюшками". Но не у всех есть такая возможность.

Вот вам реальный пример. Мой муж работает в крупной международной компании, работает всю свою сознательную жизнь. Сейчас на хорошей должности, а начинал с низов. Но это так предисловие. Когда родились наши дети, компания дала премию - "плюшку", целых 50 евро на ребенка. Да, иногда у них продают билеты в детские парки, ага на целых 3-5 евро дешевле от первоначальной цены, я сама на том же ВП куплю еще дешевле. В прошлом году, решили взять в аренду квартиру на неделю в Альпах через работу мужа, сэкономили конечно гдето 350 евро, но жили в такой дыре- они бы хоть предупреждали что там спальни одна метров 7, а вторая 4 и без окна. Причем это была одна из самых дорогих квартир, представляю самую дешевую. В прошлом году, у одного из работника завода тяжело заболел ребенок /онкология/, мама вынуждена была уволиться и сидеть дома. Завод распространил листовки с просьбой помочь семье, люди отдавали свои дни РТТ, а завод помог единоразовой премией в 500 евро.
Так что не надо про "плюшки" в крупных компаниях, таких предприятий единицы, где хоть что-то могут дать.

[Happy_fr]

Я думаю, что многое зависит от convention collective, а не от размера компании.
Да, обычные tickets restaurants тоже можно отнести к avantages, как и невысокую стоимость mutuelle, у многих бывают годовые chèque cadeau и т .д.

[Sasa]

Завод распространил листовки с просьбой помочь семье, люди отдавали свои дни РТТ,

У мужа на работе было несколько раз когда коллеги увольнялись из-за серьезных проблем со здоровьем и им помогали коллеги отданными своими Ртт,а никак не компания((((
А тут все сказки о плюшках каких-то рассказывают((

[maman N]

А тут все сказки о плюшках каких-то рассказывают((

Возможно на всю Францию есть несколько крупных компаний, где есть эти "сказочные плюшки", но вот только большинство участников обсуждения даже и примерно себе представить не может, где это и на что похоже, ну у них самих, ни в их ближайшем и более дальнем окружении нет никого, кого бы это хоть как-то коснулось.

[Fiesta]

maman N, зато Вы пишите за всю Францию и все про всех знаете

В каждой сфере деятельности в первой +/- пятерке главных «игроков» есть ведущие крупные компании, у которых соц пакет на много толще, чем в остальных местах. В некоторых из них имеются также условия более favorable (финансово) по отношению к семьям с 3мя и более детьми. Более того, есть и средней величины компании с оч хорошим соц пакетом.
Просто кто-то этим интересуется, а кто-то нет, также как и поиск работы по возможности работать на полставки, удаленно и так далее. У каждого свои критерии поиска и выбора.

[maman N]

Fiesta, Никого совсем нет в окружении, кто бы работал в крупной кампании, коих не так много. Самая большая - Снекма, там работает знакомый и у них намного больше всего СЕ обеспечивает, но не для многодетных, а прежде всего для сотрудников. Такие кампании безусловно есть, ну и что? Читая тему, впечатление сложилось, что Вы ведёте разговор об одной реальности, остальные об иной.
Кроме плюсов, есть и минусы работы в крупной кампании. Дети вырастают быстро, карьера во Франции намного дольше и детские соц. пакеты не всем в принципе интересны. Я работаю в мелких и очень мелких конторах, но у меня другие приоритеты и другие плюсы: близко от дома, никаких переработок, постоянная возможность уйти с работы вовремя и т.п. У мужа нет СЕ. Там, где он раньше работал, было (ничего совсем не было для семей), были чеки для частичной оплаты отпуска, пару раз помощь на оплату секций (частичная), тарифы в Диснейленд, которыми мы ни разу не воспользовались потому что в интернете дешевле купили билеты.
Так вот я периодически думаю, а не перебраться ли мне куда-то, где есть СЕ и прочие плюшки для работников (детские нас уже мало интересуют) и каждый раз минусы перевешивают эти "сказочные плюшки". У нас нет даже талончиков на питание, но я себя чувствую свободнее, одно только отсутствие дресс кода для меня такой огромный плюс, что мне задаром не нужны никакие "плюшки".

[blanca94]

А я честно говоря читаю и вообще не понимаю как наш народ, выходец с постсоветского пространства, вообще думает (и даже не просто думает а думает в первую очередь) о пенсии, доме престарелых и тд. Ну ладно еще французы, да и то последнее время замечаю что и они начинают свое отношение слегка пересматривать. Но мы то! Уже сколько раз видели как пенсии/накопления и тд и тп в один миг превращаются в солому! Имел миллион вчера а сегодня на этот миллион только пачку сардин и багет хватит купить. Ну я конечно же немного преувеличиваю, но факт то остается фактом. Или думают попали во Францию - рай стабильности? Да нет сейчас стабильности ригде. И по всей видимости уже и не будет. Ну да да, копите себе на дом престарелых а завтра Макрон (ну или ктото другой и не завтра а послезавтра, что вобщем то ничего не меняет) пересмотрит закон о пенсиях или введет новый налог и все ваши дома престарелых лопнут аак мыльные пузыри. То есть в дом престарелых то вы конечно поедите но не в тот что на лазурном берегу с отдельым туалетом и ванной, а в тот что в жо.е мира с одной комнатой на 10 человек и с одним туалетом на этаж. Жить надо сегодня и сейчас, а что делать завтра - подумаете когда это завтра наступит (если оно наступит). А то вот некоторые всю жизнь ужимаются, пашут света божьего не видя как папы карло, на дом престарелых усиленно копят. А потом хлоп и в 60 лет схлопнулись: и жизни как таковой не видели и до дома престарелых не дожили

[Alena77]

А то вот некоторые всю жизнь ужимаются, пашут света божьего не видя как папы карло, на дом престарелых усиленно копят. А потом хлоп и в 60 лет схлопнулись: и жизни как таковой не видели и до дома престарелых не дожили

Зато, есть на какие средства в последний путь проводить. Не на затратах детей. Опять же, наследство.
Мне нра позиция моего зятя в этом вопросе. Он отвечает, что мне абсолютно безразлично будет в каком гробу меня похоронят и в каких тапках. Мне сейчас хочется пожить. Но, это не значит, что нужно раскидываться средствами направо и налево.