10-летняя карта не по браку с французским гражданином

[Eternelle]

Я предлагаю поднять эту тему, потому что в главной теме про десятилетку, в основном, по браку. В списке титров, по которым можно просить десятилетку, нет не только студенческого, но и научного. Кто-нибудь пробовал подавать с научными? У меня три. Плюс сейчас жду титра по личной жизни с PACSом. Интересен чужой опыт. Я ещё одновременно жду гражданства, но начинаю волноваться, что отказ, потому что дольше, чем в среднем по серии.

[Ptu]

Eternelle, после смены статуса все равно отсчет карт идет с нуля. Быстрее гражданство получить, чем десятилетку.

[Eternelle]

Eternelle, после смены статуса все равно отсчет карт идет с нуля. Быстрее гражданство получить, чем десятилетку.

Вы уверены про ноль?... Из Гражданского кодекса это не совсем понятно:

"Tout étranger qui justifie d'une résidence ininterrompue d'au moins cinq années en France, conforme aux lois et règlements en vigueur, sous couvert de l'une des cartes de séjour mentionnées aux articles L. 313-6, L. 313-8 et L. 313-9, aux 1°, 2° et 3° de l'article L. 313-10, aux articles L. 313-11, L. 313-11-1, L. 313-14 et L. 314-9, aux 2°, 3°, 4°, 5°, 6°, 7° et 9° de l'article L. 314-11 et aux articles L. 314-12 et L. 315-1 peut obtenir une carte de résident portant la mention " résident de longue durée-CE " s'il dispose d'une assurance maladie. "
https://www.legifrance.gouv.fr/affic...Texte=20161031

Вы знаете реальные случаи, чтобы отказали, когда статус менялся?

Кстати, в Гражданском кодексе прямо указан научный статус, которого почему-то не указано здесь:
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F17359

[ivoreus]

Eternelle, после смены статуса все равно отсчет карт идет с нуля.

В законе таких условий нет!
Нужно 5 лет, полностью покрытых действительными ВНЖ, за исключением студенческих и еще некоторых специфических категорий. В случае смены статуса нужно чтобы не было перерыва в действительности ВНЖ, иначе они смогут на это сослаться чтобы отказать. Первоначальное решение о возможности выдать 10-летку принимает их программа AGDREF, проверяя, было ли 5 последовательных лет с "подходящими" ВНЖ; если программа говорит "нет", то они все равно могут выдать карту, но это чревато проверкой со стороны начальства/санкциями/лишением премии.

После принятия нового закона (в 2016 году), однако, вместо закрытого списка "подходящих" ВНЖ был составлен список "неподходящих" ВНЖ. Поэтому такие ситуации как смена статуса, где формально может возникнуть перерыв в действительности ВНЖ (закон, например, умалчивает даже про статус récépissé при подсчете 5 дет), я думаю, обрабатываются проще чем раньше. То есть надо пробовать.

[Eternelle]

В законе таких условий нет!
Нужно 5 лет, полностью покрытых действительными ВНЖ, за исключением студенческих и еще некоторых специфических категорий.

Спасибо.

[Ptu]

В законе таких условий нет!

А на практике так и делают. И опротестовать не возможно, так как десятилетку не дают автоматом. А на усмотрение.

[Eternelle]

А на практике так и делают. И опротестовать не возможно, так как десятилетку не дают автоматом. А на усмотрение.

А где можно почитать про практику?

[ivoreus]

А на усмотрение.

В новом законе 10-летка после 5 лет дается "по праву" при выполнении соответствующих условий. Никакого усмотрения префекта - получение долгосрочного вида на жительство ЕС является правом, закрепленным директивой 2003/109/EC, новый закон это лишний раз подчеркивает.

CESEDA
Article L314-8

Modifié par LOI n°2016-1917 du 29 décembre 2016 - art. 87 (V)
Une carte de résident portant la mention " résident de longue durée-UE " est délivrée de plein droit à l'étranger qui justifie :

1° D'une résidence régulière ininterrompue d'au moins cinq ans en France au titre de l'une des cartes de séjour temporaires ou pluriannuelles ou de l'une des cartes de résident prévues au présent code, à l'exception de celles délivrées sur le fondement des articles L. 313-7, L. 313-7-1, L. 313-7-2 ou L. 313-13, du 3° de l'article L. 313-20, des articles L. 313-23, L. 316-1 ou L. 317-1 ou du 8° de l'article L. 314-11.

Les années de résidence sous couvert d'une carte de séjour temporaire portant la mention " vie privée et familiale " retirée par l'autorité administrative sur le fondement d'un mariage ayant eu pour seules fins d'obtenir un titre de séjour ou d'acquérir la nationalité française ne peuvent être prises en compte pour obtenir la carte de résident ;

2° De ressources stables, régulières et suffisantes pour subvenir à ses besoins. Ces ressources doivent atteindre un montant au moins égal au salaire minimum de croissance. Sont prises en compte toutes les ressources propres du demandeur, indépendamment des prestations familiales et des allocations prévues à l'article L. 262-1 du code de l'action sociale et des familles ainsi qu'aux articles L. 5423-1, L. 5423-2 et L. 5423-3 du code du travail. La condition prévue au présent 2° n'est pas applicable lorsque la personne qui demande la carte de résident est titulaire de l'allocation aux adultes handicapés mentionnée à l'article L. 821-1 du code de la sécurité sociale ou de l'allocation supplémentaire mentionnée à l'article L. 815-24 du même code ;

3° D'une assurance maladie.

Un décret en Conseil d'Etat définit les modalités d'application du présent article.

[Ptu]

" résident de longue durée-UE "

Вы о другом типе карты. И у него есть много требований. Вы их сами перечисляете. Так что не автоматом.

[ivoreus]

Вы о другом типе карты. И у него есть много требований. Вы их сами перечисляете. Так что не автоматом.

А вы знаете еще какую-то десятилетку, которую получают после 5 лет проживания во Франции? При этом, я не говорил автоматом, я говорил, что не на усмотрение префекта, а по праву (если условия выполнены), а это 2 большие разницы.

[deathcrush]

В новом законе 10-летка после 5 лет дается "по праву" при выполнении соответствующих условий. Никакого усмотрения префекта - получение долгосрочного вида на жительство ЕС является правом, закрепленным директивой 2003/109/EC, новый закон это лишний раз подчеркивает.

С одной стороны вроде да, но с другой стороны нет четкого определения, что значит стабильные, регулярные и достаточные ресурсы. Ну ладно, допустим регулярные и достаточные - это смик в месяц. А стабильные? Иметь за эти 5 лет несколько временных контрактов - это стабильно? Быть на испытательном сроке на момент подачи? Вдруг кто-то посчитает, что стабильные ресурсы - это когда у человека все 5 лет был один и тот же CDI, а в других случаях надо подумать?

[ivoreus]

Вдруг кто-то посчитает, что стабильные ресурсы - это когда у человека все 5 лет был один и тот же CDI, а в других случаях надо подумать?

Если читать методичку для сотрудников префектуры, то действительно можно прийти к такому выводу - там пишут, что в принципе, все 5 лет ресурсы должны иметь одно и то же происхождение и один и тот же (достаточный) уровень. То есть, при наиболее жестком прочтении методички, безусловное право появляется только если все 5 лет человек работал на одного и того же работодателя (не обязательно на CDI), и на момент подачи уже имеет CDI c пройденным испытательным сроком.

 La stabilité et la régularité des ressources

Les ressources doivent être à la fois stables – c’est-à-dire constantes dans leur origine et leur niveau – ainsi que régulières – c’est-à-dire constantes dans leur périodicité.

L’examen de ces ressources sera à la fois rétrospectif et prospectif. Les ressources seront appréciées sur la période des 5 années précédant la demande à l’aide de justificatifs tels que des bulletins de salaire ou des attestations de versement de pension de retraite. Il s’agit aussi de s’assurer que les ressources constatées dans le passé devraient voir leur existence perdurer.

Если же эти условия не выполнены, то, на усмотрение префектуры, может быть принято положительное решение, если человек уже некоторое время работает на одной работе (но не все 5 лет), и подписал CDI (в том числе и после подачи заявления на 10-летку).

Lorsque les ressources du demandeur n’ont pas été constantes au cours de l’intégralité des 5 années précédant la demande, une décision favorable pourra toutefois être prise en tenant compte de l’évolution favorable de sa situation quant à la stabilité et à la régularité des revenus, y compris après le dépôt de la demande.

Достаточный уровень ресурсов - тут все проще - это SMIC.

Если все 5 лет были CDD и CDI пока нет - тогда, конечно, шансов меньше и только на усмотрение префектуры.

Впрочем, методичка не закон, при желании можно попытаться отстоять свои права. В той же Германии, например, для получения аналогичной карты тоже нужны стабильные доходы - при этом есть земли где CDD (например, у постдоков) засчитывается, а есть места где надо судиться.