Фильм «Матильда» режиссера Алексея Учителя

[lenegre]

Не знаю куда запостить. Сюда или к Серебренникову.
Памфлет интеллигента или Наблюдения на злобу дня
Подробнее на https://khazin.ru/articles/136-chelo...-na-zlobu-dnja

Не согласна я с Хазиным вот в чем:

Православные, ау! Вашими руками враги русского мира его разрушают! Потому что отказ от собственной истории, отказ от признания альтернативной точки зрения, ненависть к другой точке зрения, непонимание истинных причин и задач той кампании, ко которой вы присоединяетесь вам же будет дорого стоить!

Не согласна, потому что до сих пор не могу понять, что такое русский мир. Есть ли он вообще. А если его нет, то как его можно разрушить?

Но вот это страшно интересно. И вот об этом точно можно подумать.

А именно, к Матильде. Уж не буду объяснять детали, поскольку это очевидно, но я четко вижу, что за всей этой вакханалией имеет место пропагандистская кампания. Причем подержанная на довольно высоком уровне, с учетом того, что ее исполнители не боятся устраивать террористические акты (поджоги машин, атаки на места массовых скоплений публики). Значит, ключевой вопрос: кто заказчик, какие у него цели и задачи? Второй ключевой вопрос: где тут бюрократия? А вот где: судя по всему, Учитель получил деньги на фильм (судя по тому, как будируется эта тема) в обход той бюрократической процедуре, которая сложилась в этой сфере. И бюрократия взвилась. Кстати, а Серебренников не стал ли жертвой этой же силы? Соответственно, вопрос: как те, кто пытается запретить «Матильду» относятся к Серебренникову? Какое отношение имеют бенефициары атаки на Учителя к тем, кто давал деньги Серебренникову? И уж, продолжая дальше: а какое отношение бенефициары этих двух процессов имеют к тем, кто впаривал нашим детям, будущему нашего общества, русофобские агитки Солженицына?

И отдельно вынесу цитату, потому что очень хороша

Я вполне специально не буду отвечать на эти вопросы. Но хочу, чтобы стало понятно: именно они и есть ПОЛИТИКА! Вот смеяться над мракобесами или разоблачать разную антисоветчину — это не политика, это патриотизм, разум, образование и так далее. А вот определять бенефициаров, понимать источники денег и вскрывать истинные цели — это политика. К сожалению, в нашей стране политика запрещена. Конституцией. Поскольку в ней запрещена государственная идеология, даже если это идеология защиты своей страны от разного рода сил, которые на нее посягают.

-------------


И походу очень сумбурное, очень мутное, но любопытное. Верить или не верить - вот в чем вопрос. Не подлежит сомнению только то, что в таком описании вся история избавляет от идеализации.
«Алексей Учитель вынес $1 млн в сумке». Соавтор «Матильды» рассказал о кремлевском общаке

Удивительно, сколько плоскостей пришло в движение.
Будем смотреть дальше.

И мое предложение - надо вернуть тему в ИиС.

[Груша]

Не знаю куда запостить. Сюда или к Серебренникову.
Памфлет интеллигента или Наблюдения на злобу дня
Подробнее на https://khazin.ru/articles/136-chelo...-na-zlobu-dnja

Не согласна я с Хазиным вот в чем:


Не согласна, потому что до сих пор не могу понять, что такое русский мир. Есть ли он вообще. А если его нет, то как его можно разрушить?

Но вот это страшно интересно. И вот об этом точно можно подумать.



И отдельно вынесу цитату, потому что очень хороша


-------------


И походу очень сумбурное, очень мутное, но любопытное. Верить или не верить - вот в чем вопрос. Не подлежит сомнению только то, что в таком описании вся история избавляет от идеализации.
«Алексей Учитель вынес $1 млн в сумке». Соавтор «Матильды» рассказал о кремлевском общаке

Удивительно, сколько плоскостей пришло в движение.
Будем смотреть дальше.

И мое предложение - надо вернуть тему в ИиС.

Я пока ваше первое несогласие поддержу. Остальное потом изучу и обдумаю.

Про первое - это когда по поводу фильма Ученик Серебренникова нам НикиМ бросила обвинение - вот, смотрите до чего доводит религиозный фанатизм - поджигают кинотеатр. А кто-то уже нашел поджигателей? Их уже осудили? Точно выяснили, что они религиозные фанатики? Мнение церкви по этому поводу есть? А какое мнение от всех православных хотят услышать? Чтобы я, еще миллионы православных подали свой голос? Каким образом и кто проверит, что это голос всех или большинства православных? Выходить на митинги православных? Так мы уже видели эти "марши гусских" с вождями у которых нерусские фамилии.

Ну и в заключение - надо найти поджигателей кинотеатров и осудить за хулиганство без всяких подоплек.

И еще о призывах к коллективному сознанию православных... чем-то напоминает о "коллективной ответственности" российских спортсменов за допинг.

И еще видела такой призыв к режиссерам. Еврейские режиссеры снимайте фильмы про своих еврейских царей иродов и пр.

[lenegre]

И еще о призывах к коллективному сознанию православных... чем-то напоминает о "коллективной ответственности" российских спортсменов за допинг.

Нет, ничем не напоминает.
Коллективная ответственность за конкретные преступление/нарушение правил - это абсурд, а главное, коллективное наказание - это само по себе недопустимо. А уж по либеральным меркам - это преступление.

Коллективная ответственность за принадлежность к идеологии - это другая грань.
Тут фокус в том, что когда нацики в России начали все громить, в УК быстро приняли закон, запрещающий эту идеологию и ужесточающий наказания за преступления. Не скопом сажали , а по факту преступлений, но нациков объявили вне закона скопом.
А вот как запретить монархистам и православным оскорбляться? А? Если так долго пестовали их самосознание?

[Груша]

lenegre, Ну ладно, со спортсменами вам не понравилось сравнение. Вспомните тогда, как европейские мусульмане проводили акции "Только не от моего имени", когда террористы кричали Аллах акбар при терактах. Разве это не тот же сценарий?
Какое мне дело, какая религия у преступника? Наказывайте его за совершенное преступление. При чем здесь те, кто той или иной веры?

[lenegre]

Какое мне дело, какая религия у преступника? Наказывайте его за совершенное преступление. При чем здесь те, кто той или иной веры?

Безусловно - за поджег, за разрушение здания.
А за Крестный ход кого наказывать? Все законно. Хотя мои чувства это оскорбляет. При этом вполне возможно, что фильм и не стоит того, чтобы оскорбляться! Но сама идея, что люди в рясах будут диктовать - кому и что смотреть, меня оскорбляет.
Идеологически я, конечно же, на стороне Учителя, хотя бы потому что никогда не стану в ряды тех, кто Николая называет святым. Но это все несущественно, по-большому счету. Это самая неинтересная сторона вопроса, потому что она об очевидном.

Еще раз обращу внимание на то, что все это маскировка, перевод стрелок в примитивный ср...ч. Чего там с деньгами?

[Груша]

Безусловно - за поджег, за разрушение здания.
А за Крестный ход кого наказывать? Все законно. Хотя мои чувства это оскорбляет. При этом вполне возможно, что фильм и не стоит того, чтобы оскорбляться! Но сама идея, что люди в рясах будут диктовать - кому и что смотреть, меня оскорбляет.
Идеологически я, конечно же, на стороне Учителя, хотя бы потому что никогда не стану в ряды тех, кто Николая называет святым. Но это все несущественно, по-большому счету. Это самая неинтересная сторона вопроса, потому что она об очевидном.

Еще раз обращу внимание на то, что все это маскировка, перевод стрелок в примитивный ср...ч. Чего там с деньгами?

С деньгами очень интересно. Та же "комедия", что и с Серебренниковым? Деньги на Матильду государственные, заказ вроде тоже - к столетию революции, а теперь все стрелки переводят в другую плоскость. Ну и кто в такие длинные цепочки играет?

[merana]

https://lenta.ru/news/2017/09/12/kresthod/

Безусловно - за поджег, за разрушение здания. А за Крестный ход кого наказывать? Все законно. Хотя мои чувства это оскорбляет. При этом вполне возможно, что фильм и не стоит того, чтобы оскорбляться! Но сама идея, что люди в рясах будут диктовать - кому и что смотреть, меня оскорбляет.

Какое отношение этот крестный ход имеет к фильму "Матильда"? Заголовок статьи:

Стотысячный крестный ход в Санкт-Петербурге стал демонстрацией против «Матильды»

В самой статье читаем

Традиционный крестный ход в Санкт-Петербурге в честь перенесения мощей святого Александра Невского во вторник, 12 сентября, напоминал демонстрацию против фильма «Матильда». Об этом пишет «Комсомольская правда в Санкт-Петербурге».

Не знаю, что за идиоты это писали...

[BWM]

А вот как запретить монархистам и православным оскорбляться? А? Если так долго пестовали их самосознание?

Цветочки перешли в ягодки.

Когда в 2013 году председатель организации "Общественный комитет по правам человека" православная активистка Тамара Квитковская попросила Следственный комитет РФ возбудить уголовное дело против режиссера Константина Богомолова, а два православных активиста пытались сорвать спектакль, это закончилось ничем.

Год 2017. Режиссеру Серебренникову "дело шьют", кинопрокат боится делать свою работу - показывать фильм "Матильда", машины горят. В паблике "Интересный Екатеринбург" - сканы писем сообщества "Христианское государство — святая Русь" (ХГСР) кинопрокатчикам с угрозами и требованиями отказаться от показа фильма.

За что боролись, на то и напоролись.

[Траута]

А вот как запретить монархистам и православным оскорбляться? А? Если так долго пестовали их самосознание?

Зацепилась взглядом.
Вот откуда идея, что монархистов фильм оскорбляет?
Откуда?
Почему всех под одну гребенку?
И тоже самое, откуда идея, что православных фильм оскорбляет?
Тоже самое, почему такие обобщения о всех православных?

Монархисты по-разному относятся, многие приветствуют с емки фильма.
И уж никто их самосознание не пестовал, это какое-то странное представление, явно вброшенное как агитационное

И среди православных есть радикалы, вот они и носятся с Поклонской, вот уж, действительно, мракобесие какое-то фундаменталистов от православия.

Лимонов хорошо написал на эту тему.

Мне пришло в голову дикое предположение — в исторически сослагательном наклонении.

А вот если бы фильм «Матильда» показали фронтовикам-белогвардейцам-монархистам, как бы они реагировали ?

Там была ведь тьма тьмущая разных монархистов, в том числе и тех, кто считал Николая II виновником гибели Российской империи. Рискну даже (основываясь на прочитанных источниках) на глаз определить, что противников Николая среди монархистов-белогвардейцев было три четвёртых от всех монархистов. Ну ладно, не будем спорить, пусть половина была.

А сам фильм офицерской, монархистской молодёжи бы понравился. В конце концов, молодой и страстный Император им был бы ближе, чем печальный, отрёкшийся от трона пленный семьянин, окружённый женщинами, с больным пацаном на руках, в кольце грубых розовощёких крестьянских красноармейцев — безбашенных революционеров.

И Матильда бы им понравилась: у русских всегда была слабость к прекрасным полячкам — и успех Марины Мнишек тому доказательство, и в «Тарасе Бульбе» об этом, и у Наполеона была любовница Валевская, да и Бальзак был по уши в свою Еву влюблён.

Белогвардейцы-монархисты постарше, может быть, поворчали бы чуть-чуть, что, мол, Государь Император же, не нужно было эти шашни юного Императора солдатам показывать... Но в общем фильм с успехом прошёл бы по белогвардейским частям на фронте.

Про православных он загнул, его тоже понесло всех под одну гребенку причесать

Ограничусь лишь тем, что настоятельно попрошу обратить внимание: об экспертизе просило не государство, а ряд лиц во главе с депутатом Госдумы от Крыма г-жой Поклонской. На том основании, что фильм, который намечен к выходу на экраны в октябре, оскорбляет чувства верующих.

Нет у меня также намерения защищать режиссёра фильма господина Алексея Учителя и взывать к необходимости оставить нашим работникам культуры, и в частности г-ну Учителю, так нужную им всем свободу творчества. Я сам ещё какой крупный работник культуры и ни у кого не спрашиваю разрешений.

Я скажу лишь, что всё должно быть по закону.

И задам только один вопрос: «А сколько вас, верующие православные, кого оскорбил (или оскорбит) фильм?»

Это важно знать — сколько вас.

Вот президент Российской Федерации выбран у нас большинством или не большинством избирателей?

Вы согласны, что большинством? Согласны.

А если бы меньшинство, как-то по-быстрому объяснив свои претензии (ну, дескать, кандидат большинства оскорбляет политические чувства избирателей), постаралось бы нам навязать своего президента? Что бы сказал в этом случае закон тем, кто попытался бы это сделать?

Правильно, закон сказал бы: «Вы нарушаете закон».

Но вот с этим я согласна

..К тому же вспомним, как восторжествовавшие религиозные идеи могут быть опасны, поглядим для этого только на ИГ и на их сатанинское поведение.

https://russian.rt.com/opinion/38029...v-film-matilda

[lenegre]

Каким образом и кто проверит, что это голос всех или большинства православных? Выходить на митинги православных? Так мы уже видели эти "марши гусских" с вождями у которых нерусские фамилии.

Не знаю, кто проверял фамилии тех, кто шел в Питере в составе крестного хода. Выглядит жутко.
https://lenta.ru/news/2017/09/12/kresthod/

[Золушка]

Наталья Поклонская действует в интересах её избирателей, это её должностная обязанность как депутата

У неё нет избирателей, ее провели в Думу по спискам ЕР, то есть люди за неё не голосовали, а так решили наверху. Сверху же ей спущено указание (дано разрешение) поднимать весь этот шум.

[Груша]

У неё нет избирателей, ее провели в Думу по спискам ЕР, то есть люди за неё не голосовали, а так решили наверху. Сверху же ей спущено указание (дано разрешение) поднимать весь этот шум.

С первым вашим предложением я могу согласиться. А вот со вторым? Откуда дровишки? То, что Поклонская была в постоянном контакте с псевдо-членами царской семьи вам известно? Может оттуда ей что-то спущено? Еще до того, как Крым стал российским.

[merana]

У неё нет избирателей, ее провели в Думу по спискам ЕР, то есть люди за неё не голосовали, а так решили наверху.

Это правда.

Сверху же ей спущено указание (дано разрешение) поднимать весь этот шум.

А это требует доказательства.

[merana]

https://khazin.ru/articles/136-chelo...-na-zlobu-dnja

Не согласна я с Хазиным вот в чем...

Мое же мнение таково, что озабоченность шумихой вокруг "Матильды", которую выказывает Хазин, несоразмерна истинной опасности, которую несет собой этот фильм Сравнил "дело" Учителя с делами Пастернака и Солженицына! Уверен, пройдет премьера фильма, и через пару месяцев все о нем забудут.

[Груша]

Мое же мнение таково, что озабоченность шумихой вокруг "Матильды", которую выказывает Хазин, несоразмерна истинной опасности, которую несет собой этот фильм Сравнил "дело" Учителя с делами Пастернака и Солженицына! Уверен, пройдет премьера фильма, и через пару месяцев все о нем забудут.

Да естественно. Но под это дело хотят внести смуту и раздор, когда начнут друг друга мочить, но никто уже и не будет помнить, из-за чего все началось. Если коротко - из искры возгорится пламя. Проследите цепочку, которую нам НикиМ подбросила - фильм Серебренникова Ученик - православный фанатизм - фильм Учителя Матильда - поджог кинотеатра... А-а-а.... Серебренников прав! Да мне плевать на любой фанатизм - найдите преступника и накажите. Хотите предотвратить подобные теракты? Так добро пожаловать в диктатуру - все запретить - религию, фильмы свободных режиссеров + карательная психиатрия для психов и художников.

[lenegre]

Так добро пожаловать в диктатуру - все запретить - религию, фильмы свободных режиссеров + карательная психиатрия для психов и художников.

Это очень длинная цепочка. Наши в такую игру не играют.

[Груша]

Это очень длинная цепочка. Наши в такую игру не играют.

А ваши это кто?

[lenegre]

Груша, мои - это россияне от деревенских мужиков до известных режиссеров, от попов до Мединского, от безработных до олигархов, от уборщицы в поликлинике до держателей оффшорных счетов.

[Груша]

Груша, мои - это россияне от деревенских мужиков до известных режиссеров, от попов до Мединского, от безработных до олигархов, от уборщицы в поликлинике до держателей оффшорных счетов.

И среди них нет тех, кто строит длинные цепочки и пытается их осуществить? Кстати очень интересная тема.