Развод pour faute

[NastyaMalinova]

а вы ради этой учёбы жизнью готовы пожертвовать.

Мне действительно очень дорогА учёба, я очень многое сделала, чтобы поступить.. Но я б бросила всё это, если бы не одно НО. Я получаю соц стипендию от государства, которая в общей сумме составляет 4000 евро. В правилах получения этой стипендии черным по белому написано: необходимо посещать ВСЕ практические занятия, быть на ВСЕХ экзаменах и пройти полностью стажировку. В противном случае я обязана вернуть всю сумму им обратно. А таких денег у меня нет.
Тем более я сейчас поговорила с руководителем курса, объяснила им всю свою ситуацию, мне пообещали пойти на встречу и дать мне возможность еще раз пройти курс этого года. Я буду счастлива, если я смогу это сделать уже не как "жена француза", а как студент нормальный.

[Small_birdie]

мне пообещали пойти на встречу и дать мне возможность еще раз пройти курс этого года.

Ну и классно. Держитесь!

[elfine]

Мне действительно очень дорогА учёба, я очень многое сделала, чтобы поступить.. Но я б бросила всё это, если бы не одно НО. Я получаю соц стипендию от государства, которая в общей сумме составляет 4000 евро. В правилах получения этой стипендии черным по белому написано: необходимо посещать ВСЕ практические занятия, быть на ВСЕХ экзаменах и пройти полностью стажировку. В противном случае я обязана вернуть всю сумму им обратно. А таких денег у меня нет.
Тем более я сейчас поговорила с руководителем курса, объяснила им всю свою ситуацию, мне пообещали пойти на встречу и дать мне возможность еще раз пройти курс этого года. Я буду счастлива, если я смогу это сделать уже не как "жена француза", а как студент нормальный.

Такие правила получения лучше показывать специалистам, адвокату например, а не интерпретировать самим. В любом случае нет никаких волшебных способов взять с человека деньги, если у него их нет. В самом крайнем случае к человеку приходят судебные приставы и описывают, что у него есть, кроме кровати, стиральной машины и прочих крайне необходимых вещей. А потом всё, если дело не уголовное, и речь не о каких-то крупных хищениях, его оставляют в покое как неплатежеспособного. Что-то мне подсказывает, что в этом случае со стипендией речь никогда не зайдёт ни о требовании вернуть, ни о судебных приставах. Но если бы вдруг вопрос всплыл, а Вы уже находились за границей, никто бы Вас там никогда разыскивать не стал.

По идее лучше бы адвокат помог Вам сформулировать запрос на вид на жительство как жертве насилия (если надо параллельно требовать развода по вине, значит надо), но чтобы à titre subsidiaire там содержался запрос на студенческий ВНЖ. То есть если бы вдруг они сочли, что одного фингала недостаточно для статуса жертвы насилия (потом это можно пытаться оспорить), то чтобы дали хотя бы студенческий. Но если даже придётся уехать домой, никакие 4000 евро с Вас никто не возьмёт, не будут они этим заниматься.

[NastyaMalinova]

Такие правила получения лучше показывать специалистам, адвокату например, а не интерпретировать самим. В любом случае нет никаких волшебных способов взять с человека деньги, если у него их нет. В самом крайнем случае к человеку приходят судебные приставы и описывают, что у него есть, кроме кровати, стиральной машины и прочих крайне необходимых вещей. А потом всё, если дело не уголовное, и речь не о каких-то крупных хищениях, его оставляют в покое как неплатежеспособного. Что-то мне подсказывает, что в этом случае со стипендией речь никогда не зайдёт ни о требовании вернуть, ни о судебных приставах. Но если бы вдруг вопрос всплыл, а Вы уже находились за границей, никто бы Вас там никогда разыскивать не стал.

По идее лучше бы адвокат помог Вам сформулировать запрос на вид на жительство как жертве насилия (если надо параллельно требовать развода по вине, значит надо), но чтобы à titre subsidiaire там содержался запрос на студенческий ВНЖ. То есть если бы вдруг они сочли, что одного фингала недостаточно для статуса жертвы насилия (потом это можно пытаться оспорить), то чтобы дали хотя бы студенческий. Но если даже придётся уехать домой, никакие 4000 евро с Вас никто не возьмёт, не будут они этим заниматься.

Я без понятия, как они деньги отбирают потом, если им нужно будет стребовать с меня эти 4 тысячи.. Видимо каждый месяц будет сниматься со счета по той сумме, которую они мне выплачивали в течении года. Кстати, выдали мне эту стипендию за счет того, что я замужем за французом, и при подаче документов рассматривалась главным образом его декларация налоговая. И он во всех документах идет там как "chef de la famille". Так что вероятно в случае моего отъезда на родину деньги будут требовать с него. Хотя черт его знает...

На счет ВНЖ я буду делать именно так, как вы сказали, буду два пакета документов готовить.

[elfine]

Я без понятия, как они деньги отбирают потом, если им нужно будет стребовать с меня эти 4 тысячи.. Видимо каждый месяц будет сниматься со счета по той сумме, которую они мне выплачивали в течении года.

В том-то и дело, что лучше не додумывать самим, будут ли они это делать и как они это будут делать. Если у Вас были проблемы, из-за которых Вы пропустили занятия и экзамены, лучше уже сейчас предупредить CROUS или кто там выплачивает стипендию и показать им документальные подтверждения (решение суда, где идёт речь об агрессии мужа, должно выглядеть достаточно убедительно, плюс документы от социальных служб, справки от врача и т. д.). И я не нашла таких стипендий, про которые говорилось бы, что вернуть надо всю сумму. Вы уверены, что правильно поняли условия? Здесь например написано, что вернуть могут заставить только за те месяцы, когда студент перестал ходить на занятия и экзамены, а стипендию получать продолжал: http://www.studyrama.com/vie-etudian...s-au-cas-92885
А здесь пишут, что каждый случай рассматривается отдельно, и только в некоторых случаях сумма возмещения доходит до 4000 евро: http://www.la-croix.com/Actualite/Fr...2-07-12-830460

То есть ничего автоматического в этом требовании нет. И никто не будет требовать возмещения от студентки, которая была вынуждена уехать за границу из-за потери права на проживание в стране и из-за развода с мужем. И уже тем более в случае семейного насилия. Выдали Вам эту стипендию не "за счёт того, что Вы замужем за французом". Не бывает стипендий, привязанных к мужу, учатся люди сами по себе, без привязки к мужьям. Разумеется, Вас попросили предоставить данные о муже и о его доходах, это было нужно только для определения доходов семьи, чтобы определить имеете Вы по доходам право на стипендию.

[elfine]

он во всех документах идет там как "chef de la famille"

Интересно, что это могут быть за документы... Во Франции ведь все просто зациклены на равенстве полов, и попробуй кто где сказать, что мужчина - непременно глава семьи. Если верить Википедии, этот термин больше не используется с 2004 года: https://fr.wikipedia.org/wiki/Chef_de_famille_en_France Подразумевается, что в любой паре оба равны.

Видимо, с тех пор, как была большая реформа семейного права, отменили термин "законные дети", полностью уравняли в правах родителей и т. д.

Я думаю, если этот термин где-то и был использован, то можно смело его игнорировать, назвать так кого-то - это простая формальность.

[NastyaMalinova]

Интересно, что это могут быть за документы... Во Франции ведь все просто зациклены на равенстве полов, и попробуй кто где сказать, что мужчина - непременно глава семьи. Если верить Википедии, этот термин больше не используется с 2004 года: https://fr.wikipedia.org/wiki/Chef_de_famille_en_France Подразумевается, что в любой паре оба равны.

Видимо, с тех пор, как была большая реформа семейного права, отменили термин "законные дети", полностью уравняли в правах родителей и т. д.

Я думаю, если этот термин где-то и был использован, то можно смело его игнорировать, назвать так кого-то - это простая формальность.

Нашла, где это написано. Мне прислали документ от MINISTERE DE L'EDUCATION NATIONALE, DE L'ENSEIGNEMENT SUPERIEUR ET DE LA RECHERCHE
И в шапке там написан мой адрес, ФИО, национальность и тд, и чуть ниже написано "Profession du chef de famille : Ouvrier"

А дальше там написано следующее:

CONDITIONS D’ASSIDUITE AUX COURS ET PRESENCE AUX EXAMENS
L’étudiant bénéficiaire d’une bourse doit être inscrit et assidu aux cours, travaux pratiques ou dirigés et réaliser les stages obligatoires intégrés à la formation. De même, notamment dans le cadre des enseignements à distance, l’étudiant doit être inscrit et assidu aux activités relevant de sa formation et rendre tous les devoirs prévus.
En ce qui concerne sa présence aux examens, le titulaire d’une bourse d’enseignement supérieur doit se présenter aux examens et concours correspondant à ses études.
Le non-respect de l’une des obligations précitées entraine le reversement des sommes indûment perçues.

[elfine]

L’étudiant bénéficiaire d’une bourse doit être inscrit et assidu aux cours, travaux pratiques ou dirigés et réaliser les stages obligatoires intégrés à la formation

Это стандартная формулировка для стипендий. Понятно, что государство не хочет платить деньги бездельникам, которые записались учиться только для того, чтобы получать деньги. Оно должно было себя обезопасить хоть как-то.

sommes indûment perçues

То, что якобы речь идёт о ВСЕЙ сумме - это исключительно Ваша интерпретация. Никто не заставит возвращать деньги за период, когда Вы исправно всё посещали и ходили на экзамены. Потому что деньги за такие периоды не будут считаться "indûment perçues", незаслуженно полученными.

И многие источники подтверждают, что речь не идёт автоматически о возврате всего. Принимается решение о том, какую часть заставить вернуть. Например вот вопрос депутата к министру и ответ на него: http://questions.assemblee-nationale...4/14-487QE.htm

Dans un premier temps, le paiement de la bourse est suspendu si l'étudiant n'apporte pas les justificatifs de son absence dans les délais impartis. Cette suspension est également opérée lorsque l'étudiant ne se présente pas à la première session d'examen qui se déroule à la fin du premier semestre. Si, à la suite d'une relance du CROUS, les justificatifs ne sont toujours pas fournis, un ordre de reversement d'une partie ou de la totalité de la bourse est émis.

Если Вам есть чем объяснить своё отсутствие, ни о каком возврате речь не идёт. Но не ждите, когда они начнут задавать вопросы, предоставьте сами все документы, если что-то пропустили.

То, кого там назвали главой семьи - не обращайте внимания. Была семья - был шеф, нет семьи - Вы сами за шефа. Стипендия не имеет отношения к мужу. Скорее всего этот вопрос адресован молодым студентам, которые ещё обеспечиваются родителями. Зачем-то хотят знать, из какой они социальной среды, кто их родители по профессии.

Ну точно, похоже так и есть. Помощь в заполнении досье для студентов: http://www.groupe-esa.com/aide-a-la-...iant-1422.kjsp

Ensuite, compléter :
- les renseignements familiaux vous concernant
- le REVENU BRUT GLOBAL de 2014 de vos parents figurant sur l’avis d’imposition 2015
- la Catégorie professionnelle du chef de famille (père ou mère)
- vos coordonnées personnelles (adresse familiale)

А у Вас это был муж. Могли ещё себя указать в качестве шефа.

[NastyaMalinova]

А у Вас это был муж. Могли ещё себя указать в качестве шефа.

Спасибо вам огромное за такие взвешенные адекватные комментарии.

Дело сейчас обстоит так: муж укатил на месяц в Бразилию к своей новой бабе. Вернее он даже не брал обратный билет, собирается приехать, когда будут даты заседания в суде.

Я была у адвоката. На суде по "ordonnance de protection" адвокат моего мужа сказала, что мой муж подал на развод 17-ого января. Но никаких документов по поводу развода ни я, ни мой адвокат так и не получили. Адвокат моего мужа только позвонил моему адвокату и стала угрожать, что если я подам на апелляцию, тогда мой муж пойдет в префектуру и нажалуется им на меня. ыыы

И после этого молчок. Вероятно его адвокат выжидает, буду ли я на аппеляцию подавать или нет. Чтобы подать на апелляцию, нужно, чтобы моему адвокату пришла официальная бумага от пристава, бумага еще до сих пор не пришла, хотя суд был 13-ого февраля... Но на аппеляцию я в любом случае не буду подавать, даже не из-за того, что адвокат моего мужа мне угрожал.

Так как никаких бумаг по поводу развода мне так и не пришло, мой адвокат запустила развод pour faute.
По поводу уголовного дела моя адвокат сказала, что оно скорее всего будет.....

Подавать на продление КДС буду как жертва насилия.