Виза Visiteur и дальнейшие действия (3)

[blanca94]

bengoshi, проблема в том, что просто прожить 5 лет во Франции недостаточно. Для подачи на французское гражданство нужно "доказать интеграцию" во французское общество. Многие наивно думают, что "интеграция" - это говорить по-французски и не ходить в парандже. Это действительно так, но это мелочи. Два самых важных критерия интеграции - это, во-первых, как Печкин и сказал выше, уплата налогов во Франции, и во-вторых и в-главных, наличие работы или другой профессиональной деятельности на территории Франции.

Быть фрилансером за рубежом не прокатит: это как раз доказывает отсутствие интеграции во французское общество. А во Франции работать или активно участвовать в собственном бизнесе "визитеру" запрещено.

Рыжая, все правильно. С одной поправкой. Во Франции, при желании, визитер совершенно легально может зарабатывать денюжку достаточную для жизни. При этом не работая и даже (!!!) в некоторых случаях не платя с этой денюжки налоги. Это - законно. Есть вагон и маленькая тележка всяческих статей в законах, декретов и прочих нпа которые это позволяют (в частности для того или иного дохода устанавливается потолок при недостижении которого он не подлежит декларированию). Просто они имеют очень ограниченное применееие (мало кто на практике с этим сталкивается) и поэтому они мало кому известны (даже в налоговой когда я как то ходила узнать действительно ли это так, на меня выкатили глаза и сказали что ни разу об этом не слышали, пришлось распечатать и показать). В подробности я вдаваться ессно не собираюсь. И примеров приводить тоже никаких не буду. Но могу вам сказать совершенно точно что я например знаю таких возможностей как минимум на лист формата А4. И если бы мне приспичило будучи визитером наскрести фрвнцузских доходов на СМИК или даже на два СМИКа, я бы это сделала без особых проблем. Кстати, кое что из этого списка у меня фигурировало в банковских выписках в виде регулярных перечислений. В префектуре как то раз интересовались (промеж делом) что это. Я объяснила. Вопрос отпал.
А вообще вопрос "визитер и французское гражданство" стоит изначально рассматривать с точки зрения: а оно ему надо? Мне например оно даром не нужно. Может быть лет 5 назад я бы и хотела. Может быть (кто знает?) лет через 5 мне его и захочется. Но вот сейчас - будут давать даром я едва ли соглашусь. И уж тем более не буду выпрыгивать ради этого гражданства из штанов, доказывая что я благонадежная, платежеспособная, интегрированная и тд и тп. Меня дестилетка устраивает абсолютно во всех отношениях.

[Рыжая]

В моем списке было за 2 последних года а не за 5. Кроме того, неизвестно доя чего именно их просят: толи чтобы проверить платятся ли налоги (может быть, а может быть и нет) толи для того чтобы проверить не работает ли соучаем визитер которому работать не положено.

У нас было за пять. И с какой бы целью их ни просили, предъявлять их все равно надо было.

Рыжая, все правильно. С одной поправкой. Во Франции, при желании, визитер совершенно легально может зарабатывать денюжку достаточную для жизни. При этом не работая и даже (!!!) в некоторых случаях не платя с этой денюжки налоги. Это - законно. Есть вагон и маленькая тележка всяческих статей в законах, декретов и прочих нпа которые это позволяют (в частности для того или иного дохода устанавливается потолок при недостижении которого он не подлежит декларированию). Просто они имеют очень ограниченное применееие (мало кто на практике с этим сталкивается) и поэтому они мало кому известны (даже в налоговой когда я как то ходила узнать действительно ли это так, на меня выкатили глаза и сказали что ни разу об этом не слышали, пришлось распечатать и показать). В подробности я вдаваться ессно не собираюсь. И примеров приводить тоже никаких не буду. Но могу вам сказать совершенно точно что я например знаю таких возможностей как минимум на лист формата А4. И если бы мне приспичило будучи визитером наскрести фрвнцузских доходов на СМИК или даже на два СМИКа, я бы это сделала без особых проблем. Кстати, кое что из этого списка у меня фигурировало в банковских выписках в виде регулярных перечислений. В префектуре как то раз интересовались (промеж делом) что это. Я объяснила. Вопрос отпал.
А вообще вопрос "визитер и французское гражданство" стоит изначально рассматривать с точки зрения: а оно ему надо? Мне например оно даром не нужно. Может быть лет 5 назад я бы и хотела. Может быть (кто знает?) лет через 5 мне его и захочется. Но вот сейчас - будут давать даром я едва ли соглашусь. И уж тем более не буду выпрыгивать ради этого гражданства из штанов, доказывая что я благонадежная, платежеспособная, интегрированная и тд и тп. Меня дестилетка устраивает абсолютно во всех отношениях.

С этим согласна. Пассивные доходы (например, от сдачи недвижимости или там на бирже играть) никто не запрещает получать. И я уверена, что и другие подобные пассивные способы есть. Другое дело, что не у всех есть подобные возможности. И если человек загорелся получить французское гражданство, он должен ясно представлять, с чем ему предстоит столкнуться.

[blanca94]

У нас было за пять. И с какой бы целью их ни просили, предъявлять их все равно надо было.



С этим согласна. Пассивные доходы (например, от сдачи недвижимости или там на бирже играть) никто не запрещает получать. И я уверена, что и другие подобные пассивные способы есть. Другое дело, что не у всех есть подобные возможности. И если человек загорелся получить французское гражданство, он должен ясно представлять, с чем ему предстоит столкнуться.

Рыжая, я уже не первый раз вижу это деление "активный"-"пассивный". Оно не имеет никакого смысла. Вот смотрите, дам вам несколько примеров чтоб было понятно. Например деятельность фигуранта (статиста, массовщика не знаю как правильнее). Это активно или пассивно? А какая разница. Дело не в этом. А в том как это оформляется. Если вы массовщик по трудовому договору (неважно сколько вы так работаете - хоть год, хоть день, хоть час) - вы будучи визитером делать этого не имеете право. А если вы массовшик без трудового договора (по сути вы делаете все то же самое но оформляется это не в виде трудового договора а в виде другого документа) то вы это делать можите. Вполне законно.
Другой пример. Гдето там давно видела в другой теме про визитеров ктото из "специалистов" писал что якобы визитер не имеет права рисовать и продавать свои картины. Опять нюанс. Если вы это делаете иногда, не регулярно, время от времени то никакой лицензии на это не нужно. И делать вы это можите вполне законно. Если же вы это делаете "профессионально" то есть систематически, регулярно то вы, да, можите быть квалифицированы фиском как предприниматель (со всеми вытекающими). Можно еще кучу других примеров сюдаже привести чтобы показать наглядно что деление на активно-пассивно не имеет смысла. Например вы можите писать книги и издавать их. Активно это? Ну да, скорее активно чем пассивно. Но это деятельность творческая а не предпринимательская (предпринимателем в этом случае выступает издательский дом, но не вы). И даже если вы будите писате суперпподуктивно, выпуская по 5 книжек в месяц, весь ваш доход будет законен потому что занятие творческой деятельностью (активной и даже самой активной) визитеру не запрещено.

[blanca94]

У нас было за пять. И с какой бы целью их ни просили, предъявлять их все равно надо было.
.

Так вы ведь не на обычную дестилетку подавали а на долгожителя ЕС. У вас там и экзамен языковой просили (насколько я помню) которого на обычную дестилетку не требуется.
Вообще у вас какая то выдающаяся префектура (вспомнились истории с подсчитыванием дохода).

[Визитер]

Рыжая,

Я долго присматривался к вашим постами. Мне казались они полезными и откровенными, но оказалось самая малость....... Не было понятно из них что десятилетка ваша не простая после визитера, а особая, но на практике советы шли как по простой, не очень то хорошо получилось.

[Рыжая]

Рыжая,

Я долго присматривался к вашим постами. Мне казались они полезными и откровенными, но оказалось самая малость....... Не было понятно из них что десятилетка ваша не простая после визитера, а особая, но на практике советы шли как по простой, не очень то хорошо получилось.

Нормальная там десятилетка. Когда мама пришла подавать на 10-летку, в префектуре ей сами предложили подавать на 10-летку ЕС. Кроме того, если Вы внимательно поизучаете ссылку, которуя я давала, там перечислены все типы граждан, которые имеют право на обычную 10-летку и те, кто имеет право на 10-летку ЕС. И Вы обнаружите, что "визитер" ни под одно из требований к "простой" 10-летке не подпадает. Вот список тех, кто имеет на нее право:

Enfant ou ascendant de Français, époux de Français, parent d'enfant français
Époux ou enfant entré par regroupement familial
Enfant entré mineur par regroupement familial
Enfant bénéficiaire d'un regroupement familial sur place
Titulaire d'une rente d'accident du travail ou de maladie professionnelle
Étranger pouvant opter pour la nationalité française
Réfugié ou apatride et époux et enfants majeurs
Ancien légionnaire
Ancien combattant

А вот требования к 10-летке ЕС:

Si vous résidez de façon légale et ininterrompue depuis au moins 5 ans en France ou êtes titulaire d'une carte bleue européenne, vous pouvez obtenir une carte de résident mention résident de longue durée - UE. Vous devez également remplir d'autres conditions pour l'obtenir (ressources, assurance maladie, intégration). Cette carte vous autorise à séjourner dans d'autres pays de l'Union européenne (UE). Elle est valable 10 ans et renouvelable.

То есть получается, что префектура ей как визитеру абсолютно правильно выдала 10-летку ЕС. Ибо "визитер" не член семьи француза, не беженец и не легионер, стало быть, на "простую" десятилетку не имеет права.

[Визитер]

Рыжая,

Понял. Спасибо.

Привет от blanca94. , которой дали десятилетку и как- она уже описывала и ее подруге тоже , а таких людей не мало.

[Рыжая]

Рыжая,

Понял. Спасибо.

Привет от blanca94. , которой дали десятилетку и как- она уже описывала и ее подруге тоже , а таких людей не мало.

Как тут уже не раз говорилось, в каждой избушке французской префектуре свои погремушки. Просто имейте, пожалуйста, в виду, что "по правилам" получается все-таки так.

[blanca94]

Как тут уже не раз говорилось, в каждой избушке французской префектуре свои погремушки. Просто имейте, пожалуйста, в виду, что "по правилам" получается все-таки так.

Рыжая вы какие то собственные правила сочиняете и только народ путаете. Как это визитёр не попадает ни в одну категорию? С чего вы это взяли?
Во первых читать надо не какие то самописки префектуры а законы. В законе визитёр четко прописан. Во вторых, даже если читать не закон а эту вашу ссылку, но читать внимательно, то и там он упомянут (как иностранец имеющий право претендовать на гражданство). Ну и в третьих если бы он не попадал, как вы тут пытаетесь зачем то это доказать, то чего же вы тогда сами то на обычную десятилетку документы подавали? Ну и про "погремушки" - они судя по всему не локального а национального характера так как десятилетки визитерам сейчас раздают чутьли не направо-налево. Так что не надо тень на плетень наводить.

[Ptu]

Рыжая, ваша мама все-таки член семьи ЕВРОПЕЙЦА, а не француза. И тут всегда будет разница.

[Рыжая]

Рыжая, ваша мама все-таки член семьи ЕВРОПЕЙЦА, а не француза. И тут всегда будет разница.

Ptu, ну каким местом она член семьи? Я не европейка. Муж не считается, т.к. он ей не сын. Моя мама вообще нам никто в этом смысле.

[Tigrella]

А вообще вопрос "визитер и французское гражданство" стоит изначально рассматривать с точки зрения: а оно ему надо? Мне например оно даром не нужно. Может быть лет 5 назад я бы и хотела. Может быть (кто знает?) лет через 5 мне его и захочется. Но вот сейчас - будут давать даром я едва ли соглашусь. И уж тем более не буду выпрыгивать ради этого гражданства из штанов, доказывая что я благонадежная, платежеспособная, интегрированная и тд и тп. Меня дестилетка устраивает абсолютно во всех отношениях.

Вот я тоже всегда хочу это сказать: гражданство для очень многих не цель.