О врачах, горькие размышления

[YuliyaV]

В России врачи не могут быть выше на порядок квалификацией по одной простой причине, что обучение поставлено совершенно иначе. Французский врач более силён в теории, обладает более широким спектром технических навыков манипуляций.
Большинство врачей во Франции обнять и плакать - как-то не очень корректно звучит.

tyupa, вы часто бываете в России? Просто интересно почему такая уверенность? Это громко сказано по-моему "...не могут быть выше...". Могут и, опираясь на мой опыт, есть. А по поводу фразы "французский врач силен в теории...", так, не дай Бог Вам попасть к врачу, который силен только в теории, а не в практике. Я несколько лет назад попала в такую ситуацию, что мне бы и в голову не пришло, что такое возможно в 21 веке. Врач-хирург (в скорой!) не взялся сделать надрез и промыть элементарно рану, объяснив, что мол, мадам у вас операция была пару недель назад, я после другого доктора туда не полезу. И послал лесом. Посоветовал сходить к семейному врачу. Это нормально?! В России любая медсестра сделала бы все за пару минут. В итоге, пошла я к семейному врачу. Низкий ему поклон. В рану не полез, назначил лошадиную дозу сильного антибиотика и сказал пить и ждать, все само с лекарством выйдет. Вы можете себе представить карман с .... выйдет с лекарствами? Мучилась я больше недели. Вроде как проблема начала уходить, но семейный врач потом еще сказал пропить курс антибиотиков чтоб наверняка. Травила себя месяц, вместо того, чтобы мне просто промыли и еще раз продезинфицировали.
Это все факты, не выдумки. У меня, например, нет цели все тут очернить. Но если большинство случаев таковыми и получаются, причем в разных местах Парижского региона, то это не просто "так получилось, бывает", а система. Если бы все было тут так расчудесно, все были бы только рады, чтобы не ездить в Россию или еще куда-нибудь к себе на Родину. Кто ж будет против? Но жизнь вынуждает делать такие выводы. И из моего опыта тут скорее единицы врачей нормальных, понимающих пациентов, чем большинство. И кстати, не хамящих тоже (вопрос о хамстве во Франции) в плане того, что мол: не задавайте мне вопросы, доктор тут я, я на него учился, а вы в этом ничего не понимаете. Принимайте, что я вам выписал, должно помочь. А зачем вам знать для чего пить то или иное лекартсво, мадам? Просто принимайте. Тогда как в России врач говорит зачем выписывает то или иное лекарство, как оно действует и прочее.
И напоследок, курьезный случай в скорой в Московской поликлинике (когда я порвала связки на ноге, а мне возвращаться во Францию). Врач-хирург рассказывал как принимать лекарство и как наносить мазь. Потом сказал, что если я хочу быстрого эффекта от медикаментов, то может выписать французское лекарство, которое очень хорошо действует. Так он узнал, что я еду во Францию. После чего стал сочувствовать, он проходил там практику и видел, знает как там лечат. Дал мне кучу советов в дорогу, список лекарств с собой, чтобы я там еще 2 месяца нормально лечилась. В общем, смех сквозь слезы.

[tyupa]

tyupa, вы часто бываете в России? Просто интересно почему такая уверенность? Это громко сказано по-моему "...не могут быть выше...". Могут и, опираясь на мой опыт, есть. А по поводу фразы "французский врач силен в теории...", так, не дай Бог Вам попасть к врачу, который силен только в теории, а не в практике. Я несколько лет назад попала в такую ситуацию, что мне бы и в голову не пришло, что такое возможно в 21 веке. Врач-хирург (в скорой!) не взялся сделать надрез и промыть элементарно рану, объяснив, что мол, мадам у вас операция была пару недель назад, я после другого доктора туда не полезу. И послал лесом. Посоветовал сходить к семейному врачу. Это нормально?! В России любая медсестра сделала бы все за пару минут. В итоге, пошла я к семейному врачу. Низкий ему поклон. В рану не полез, назначил лошадиную дозу сильного антибиотика и сказал пить и ждать, все само с лекарством выйдет. Вы можете себе представить карман с .... выйдет с лекарствами? Мучилась я больше недели. Вроде как проблема начала уходить, но семейный врач потом еще сказал пропить курс антибиотиков чтоб наверняка. Травила себя месяц, вместо того, чтобы мне просто промыли и еще раз продезинфицировали.
Это все факты, не выдумки. У меня, например, нет цели все тут очернить. Но если большинство случаев таковыми и получаются, причем в разных местах Парижского региона, то это не просто "так получилось, бывает", а система. Если бы все было тут так расчудесно, все были бы только рады, чтобы не ездить в Россию или еще куда-нибудь к себе на Родину. Кто ж будет против? Но жизнь вынуждает делать такие выводы. И из моего опыта тут скорее единицы врачей нормальных, понимающих пациентов, чем большинство. И кстати, не хамящих тоже (вопрос о хамстве во Франции) в плане того, что мол: не задавайте мне вопросы, доктор тут я, я на него учился, а вы в этом ничего не понимаете. Принимайте, что я вам выписал, должно помочь. А зачем вам знать для чего пить то или иное лекартсво, мадам? Просто принимайте. Тогда как в России врач говорит зачем выписывает то или иное лекарство, как оно действует и прочее.
И напоследок, курьезный случай в скорой в Московской поликлинике (когда я порвала связки на ноге, а мне возвращаться во Францию). Врач-хирург рассказывал как принимать лекарство и как наносить мазь. Потом сказал, что если я хочу быстрого эффекта от медикаментов, то может выписать французское лекарство, которое очень хорошо действует. Так он узнал, что я еду во Францию. После чего стал сочувствовать, он проходил там практику и видел, знает как там лечат. Дал мне кучу советов в дорогу, список лекарств с собой, чтобы я там еще 2 месяца нормально лечилась. В общем, смех сквозь слезы.

В ответ на Ваш очень эмоциональный пост я истерить с пеной у рта и подсчитывать, где меня плохо лечили и где больше хамили, не буду. Я врач, поэтому о навыках и знаниях французского врача и его русского коллеги могу судить не голословно и истерично, а объективно.

[YuliyaV]

В ответ на Ваш очень эмоциональный пост я истерить с пеной у рта и подсчитывать, где меня плохо лечили и где больше хамили, не буду. Я врач, поэтому о навыках и знаниях французского врача и его русского коллеги могу судить не голословно и истерично, а объективно.

tyupa, если вы не заметили вам тут никто не хамит, и с пеной у рта никто не доказывает, а просто пишут факты, а не судят голословно. Если вам это не нравится, держите себя в руках и подбирайте слова. Вы уже достаточно эмоционально в посте 447 IrinaS написали, так сказать выплеснули негатив.

[sirniki]

tyupa, вы сначала бы в больнице реальной французской поработали, а потмо б уже говорили. Вы врач, где? В какой конкретно больнице вы работали во франции?,...ну такой бред вы несете.

[tyupa]

tyupa, ...ну такой бред вы несете.

Конечно же уборщице виднее, что в медицине творится. Так что врачи пусть нервно курят в сторонке.

[Tatius]

Врач-хирург (в скорой!) не взялся сделать надрез и промыть элементарно рану, объяснив, что мол, мадам у вас операция была пару недель назад, я после другого доктора туда не полезу. И послал лесом. Посоветовал сходить к семейному врачу. Это нормально?! В России любая медсестра сделала бы все за пару минут.

Аналогичная ситуация была у моей знакомой в России. После шунтирования ей нужно было делать перевязки (брали кожу с какого-то участка тела), и в нашей городской поликлинике ее буквально послали - сказали, сегодня сделаем перевязку, но больше к нам не приходите.

Действительно, у каждого своя Россия и своя Франция и свои случаи, которые ближе к телу. Поэтому тема бесконечная. Но основываясь на своем опыте обращения к лучшему хирургу одного из ведущих гос. мед. учреждений Москвы и России, я только могу подписаться под каждым словом tyupa:

В России врачи не могут быть выше на порядок квалификацией по одной простой причине, что обучение поставлено совершенно иначе. Французский врач более силён в теории, обладает более широким спектром технических навыков манипуляций.

[IrinaS]

я только могу подписаться под каждым словом тюпа:

Татиус, к вам тот же вопрос: "французские" врачи - это кто?

[Tatius]

Татиус, к вам тот же вопрос: "французские" врачи - это кто?

Врачи во Франции. Очевидно, что везде есть человеческий фактор, квалификация специалистов в столицах и провинции может отличаться. Постом выше я написала, что сравниваю русских и французских врачей по гамбургскому счету. Но это, конечно, бесконечный и непродуктивный спор.

Добавлю только про бесплатное мед. обслуживание в Москве. Я долго пребывала в уверенности, что там все лучше и проще, чем у нас в городе. Розовые очки с меня сняла подруга, объяснив, что в ее районной поликлинике специалистов меньше, чем в нашей городской, а в любое другое мед. учреждение Москвы попасть по полису можно только теоретически. На практике захотят - примут, не захотят - откажут. Одним словом, всё как всегда - гладко на бумаге, да забыли про овраги.

[IrinaS]

Врачи во Франции. Очевидно, что везде есть человеческий фактор, квалификация специалистов в столицах и провинции может отличаться. .

Я сейчас не про это, а про конкретные вещи: "французские врачи" - это кто для вас? Французы? Где они получили образование? И, наконец какой процент действительно французских врачей?

П.С. И не надо мне про парижские госпитали) довелось и там побывать и с врачами пообщаться.