Медицинский туризм

[sirniki]

При онкозаболеваниях это не так.

Расскажите как оно на самом деле?
Я рассказала, то что видела своими глазами. Что не так?

[Траута]

Расскажите как оно на самом деле?
Я рассказала, то что видела своими глазами. Что не так?

При онкозаболеваниях 100% бесплатное лечение.

Для того, чтобы привести на процедуры и отвести, а также для того, чтобы возить на обследования в разные клиники, выписываются направления на транспорт. Выписывает направление медицинский секретарь. Транспорт оплачивается медстраховкой, и какого-либо личного интереса у врачей нет в отказе в этом транспорте, да и не имеют они на это права.

В дневной стационар врачи приглашают не только пациента, но кого-нибудь из родственников, при возможности, для сопровождения. Но это только при желании и в интересах пациента, чтобы более спокойно проводить время. Выбор за пациентом, как и за ним решение, кто повезет, родственник на собственной машине, или медицинская машина отвезет пациента вместе с родственником.

[sirniki]

При онкозаболеваниях 100% бесплатное лечение.

Вы это в брошюрке прочитали?
Я вам написала, что я работала в гос.онкостационаре, который состоит из дневного отделения, куда приходят на химиотерапию и из обычного стационара.
Врач имеет право отказать больному в транспорте, и рецепт на транспорт не выписывает секретарь, его выписыват врач, секретарь может набрать на компьютере или распечатать, но решение о целесообразности за врачом. секретарь не может решить, нужен ли транспорт пациенту по состоянию его здоровья.
Машину выписывают в зависимости от состояния пациента, а не от его желания. Если врач решит, что нужна, что родственники не могут сам справится, некоторым пациентам нужна только лежачая транспортировка или спец.оборудование, которые родственники не могут установить в машине - значит выпишит, если решит, что не нужна - то не выпишет.

Я ежедневно наблюдала "картины" когда бабушка просит машину, а ей рассказывают, что ее состояние не нуждается в машине, ее могут родственники забрать.

[Траута]

Вы это в брошюрке прочитали?
Я вам написала, что я работала в гос.онкостационаре, который состоит из дневного отделения, куда приходят на химиотерапию и из обычного стационара.
Врач имеет право отказать больному в транспорте, и рецепт на транспорт не выписывает секретарь, его выписыват врач, секретарь может набрать на компьютере или распечатать, но решение о целесообразности за врачом. секретарь не может решить, нужен ли транспорт пациенту по состоянию его здоровья.
Машину выписывают в зависимости от состояния пациента, а не от его желания. Если врач решит, что нужна, что родственники не могут сам справится, некоторым пациентам нужна только лежачая транспортировка или спец.оборудование, которые родственники не могут установить в машине - значит выпишит, если решит, что не нужна - то не выпишет.

Я вижу, что Вы написали. Я тоже имею отношение к медицине.
И знаю, как работают с онкологическими больными.
Врач не имеет права отказать больному в траспорте.
Врач решает, какой транспорт нужен больному: обычная машина или перевозка. В зависимости от состояния больного и выписывает секретарь обычную машину или перевозку, при этом это стандартный бланк, его не надо набирать на компьютере и распечатывать, крестики надо ставить в нужных местах. Это и такси может быть.

Но французы, да, возмущаются, так как потом страховка забирает обратно по одному евро за каждую поездку в общую кассу, солидарность. Как раз и шумят, где эти 100%, если страховка добровольно-принудительно выставляет счет.

[sirniki]

Врач не имеет права отказать больному в траспорте.

Имеет. И только врач решает,а не больний, нужен ли ему транспорт или нет. Если врач считает, что больной может доехать сам и дойти пешком до дома, то никогда не выпишет. онкология - не означает, что человек недееспособен. Многие наши пациенты и работают и на химиотерапию приходят после работы. Но, если человеку действительно нужно сопровождение, тода, врач выпишет машину. Бывает требуют машину, когда их спрашивают, почему дочь не может забрать,оказывается, что она работает, им предлагают просто на другое время перенести процедуру, чтобы родственники могли забрать или подождать. Не так все это легко, как кажется, и каждый случай индивидуален. Даже в больницу часто попадают не сразу, а ждут долго очереди.
А говорить, что врач - обязан, это в корне не правильно, все зависит от состояния больного, а не от диагноза. Бывает вполне адекватные и дееспособные, которые пешком могут до дома дойти, просят транспорт, так что же всем его выписывать, нет, конечно.

[Траута]

Если врач считает, что больной может доехать сам и дойти пешком до дома, то никогда не выпишет. онкология - не означает, что человек недееспособен. Многие наши пациенты и работают и на химиотерапию приходят после работы. .

которые пешком могут до дома дойти, просят транспорт, так что же всем его выписывать, нет, конечно.

Ну, вариант, когда рядом с домом, не рассматривается, это уже ненормально говорить о машине.

Доехать сами до дома после химиотерапии пациенты не могут, они не могут за рулем сидеть.
После химиотерапии с иммунитетом проблемы, и в общественный транспорт после химиотерпии...
А родственники, знакомые и соседи не обязаны делать то, что положено при данном заболевании по протоколу.

Когда работать-это уже совсем другая история, в тот же день и тд. К "направлению на транспорт" это не имеет отношения.

[sirniki]

А родственники, знакомые и соседи не обязаны делать то, что положено при данном заболевании по протоколу.

Это не означает, что врач должен! выписать транспорт. Обычно борьба как раз за это и происходит, и сначала родственникам приходится долго упираться с врачем и объяснять реальные причины, почему они не могут возить, я даже слышала рекомендации взять RТТ или нанять AS на дому для поездок.Но если врач однажды выписал, то потом уже проще.

[tyupa]

Вы это в брошюрке прочитали?
Я вам написала, что я работала в гос.онкостационаре, который состоит из дневного отделения, куда приходят на химиотерапию и из обычного стационара.
Врач имеет право отказать больному в транспорте, и рецепт на транспорт не выписывает секретарь, его выписыват врач, секретарь может набрать на компьютере или распечатать, но решение о целесообразности за врачом. секретарь не может решить, нужен ли транспорт пациенту по состоянию его здоровья.
Машину выписывают в зависимости от состояния пациента, а не от его желания. Если врач решит, что нужна, что родственники не могут сам справится, некоторым пациентам нужна только лежачая транспортировка или спец.оборудование, которые родственники не могут установить в машине - значит выпишит, если решит, что не нужна - то не выпишет.

Я ежедневно наблюдала "картины" когда бабушка просит машину, а ей рассказывают, что ее состояние не нуждается в машине, ее могут родственники забрать.

Вы не первый раз в медицинских темах пишете то, о чем вообще никакого понятия не имеете, просто рядом стояли. Вы своими глазами видели bon de transport? Его не набирают на компьютере, заполняют от руки, эта спец форма в двух экземплярах. N° Cerfa : 11574. Можно и скачать с сайта ameli, но у всех врачей и в больницах эти формуляры есть в наличии пачками. Выписывает медсекретарь, врач ставит подпись. Это если в стационаре на химиотерапии. Если Вы краем уха слышали, что в транспорте отказывают, то в след раз спросите, почему именно. Может Вам и объяснят нормы выдачи направления на транспорт , и тогда может быть Вы перестанете писать страшилки про бессердечных врачей и медсестёр во Франции. Я конечно понимаю, что уборщице видней, как проводить лечение, как его финансировать (если она присутствует на консультациях фармацевта???? с пациентом в больнице), но не пишите неправду. У Вас столько ненависти к медперсоналу в больнице, что это видно во всех Ваших постах, вы постоянно критикуете их работу. Во Франции к онкологическим больным относятся хорошо, лечат бесплатно и без авансирования платежа. Больничный лист выдают сразу надолго. Потом предлагают mi-temps thérapeutique по согласованию с соц страхом и médecin de travail. Но насчёт этого Вы наверное не в курсе, рядом наверное пока не пришлось постоять.

[sirniki]

tyupa, Вы как-то далеки от реальности. И вы очень странно думаете о моем отношении к местным врачам, уход тут замечательный, и отношение к больным замечательное, каждый видит, то, что он хочет видеть. Вы кстати, пропустили мои восхещенные рассказы о больницах, но не суть важно. Вы не хотите принять, что существует другая сторона медали, возможно даже лучше, чем вы представляете, у вас есть какое-то представление как оно должно быть, и возможно в вашей больнице так и есть, но не везде все одинаково и это ваше право, если с вами такого не было, то это не значит, что такого не бывает, ситуации разные, бывает все. Не вижу ничего плохого и даже ни грамма критике в том, что врач отказал онкобольному или другому больному в машине, что в этом плохого, если врач считает, что состояние больного не нуждается в спец.машине? И это не мед.секретарь решает, а врач, вы прям секретарю приписываете функции врача.
Мед.секретарем я тоже работала, и машину у меня просили часто, только это не я решаю дать или не дать. Врач часто выписывает машину, но не всем.

Выписывает медсекретарь, врач ставит подпись.

А я бы сказала, что выписывает врач и ставит подпись врач, а мед.секретарь только заполняет бумагу, по указанию врача, вы, наверное, не в курсе, что все эти формы распечатываются тут же в больнице, когда у мед.секретаря заканчиваются бланки, она их либо сама распечатывает, или делает заказ в местную типографию в соседнем кабинете, в зависимости от того, как организованна работа в данном отделенеии. Если врач не дал добро, то ни один мед.секретарь ничего сделать не сможет.
Вы хотите верить, что все бесплатно, ладно уж верте, дай Бог вам не встретится с местной платной медициной.
Я пока что не встречала бесплатной, даже когда у меня было 100% покрытие и хорошая доп.страховка, какая бы она ни была хорошей, но если препарат не возмещается SS, то он не возмещается и доп.страховкой.
К сожалению, я пока, что в каждый приезд в Украину, хожу по специалистам, которые мне не доступны во Франции, возможно, что еще не всех хороших специалистов нашла и они существуют, но как же долго искать своего массажиста/гинеколога/косметолога/логопеда/ офтальмолога/лора и т.д.
Хирурги мне попадались хорошие, но плановой операции ждать очень долго, однажды было проще схъездить в Украину, чем полгода мучиться в ожидании даты.
Стоматологи...даже с доп.страховкой, мне дешевле делать в Украине, и я считаю, что качественнее, но там у меня есть свои проверенные врачи.
Санаториев мне местные врачи не предлагали, ни мне, ни моим родственникам, все ездят за свой счет. Наверное, как-то нужно врача об этом просить,
Klassnaia, вам врач сам предлагает курортное лечение, или вы его просите об этом?

[tyupa]

sirniki, Вы описываете зверства во французских больницах, причём все мешая в кучу. И ALD, и 100% покрытие (в каком случае?), и доп страховку. Если Вы, как Вы утверждаете, работали медсекретарем (надо полагать, что соответствующее образование у Вас имеется - для медсекретаря, то Вы может быть в курсе, что существуют протоколы - после химии, биопсии, наркоза и др манипуляций транспорт выписывается автоматически в день выписки больного из дневного стационара. Если больной приехал на консультацию и просит дать ему направление на бесплатное такси, то ему откажут, так как не имеют права давать направление на бесплатное такси (не медперевозку) в день консультации (если конечно нет явных показаний, но тогда скорее всего вызовут медперевозку). А Вы пишите про бабушек и родственников.
Спасибо, что уточнили про бланки и местную типографию. Это такая важная информация!!! Вопрос не в том, где печатают бланки, и на какой полке они лежат, а в том, кто и когда имеет право на бесплатный транспорт, в частности в случае ALD.

А так конечно можно ездить к гинекологу/косметологу/ стоматологу итд в Украину.

Пишите конечно же свой опыт, но не пишите про зверства во французских больницах, не обобщайте, исходя изкакого-то конкретного случая, который Вы не поняли в силу своей некомпетентности или недостаточного знания французского языка.

[Klassnaia]

sirniki, да, врач сам говорил, что надо попробовать курортное лечение. Рассказала подруге, она спросила своего врача и.. тоже никаких проблем, езди хоть каждый год, ничего выбивать, ни выпрашивать не надо.У меня многие знакомые ездят каждый год.

[Sasa]

сирники, да, врач сам говорил, что надо попробовать курортное лечение. Рассказала подруге, она спросила своего врача и.. тоже никаких проблем, езди хоть каждый год, ничего выбивать, ни выпрашивать не надо.У меня многие знакомые ездят каждый год.

Они все пенсионеры?
Мы реально несколько лет не можем выбить курортное лечение!!
Вы конкретно знаете этих врачей -поименно?
Я уже готова поехать в Канны,пусть бы нам выписали направление.Очень дорого самим ездить получается.