Брачные контракты - часто задаваемые вопросы

[новичок 14]

Вот только что поговорила с мужем. В общем, у него в планах продать недвижимость, приобретённую во втором браке и купить на моё имя квартиру в России. Так можно? Не будет потом проблем с наследниками?

[KOLIBRY]

ну это смотря как оформят... можно оформить совместное имущество - тогда пополам. можно оформить все на жену. тогда вообще все ей любимой

Что оформят? Там уже все оформлено.

[KOLIBRY]

Кроме того, законной супруге даются определенные права. Например, проживать в доме, принадлежавшем мужу, до конца дней своих.

Тоже об этом читала. Первый год проживание в основной резиденции дано по закону и не может быть оспорено никак. А для последующего проживания необходимо уведомить нотариуса, что хотите жить дальше (заказным с уведомлением).
Не помню, работает ли это при separation des biens.

[KOLIBRY]

Вот только что поговорила с мужем. В общем, у него в планах продать недвижимость, приобретённую во втором браке и купить на моё имя квартиру в России. Так можно? Не будет потом проблем с наследниками?

Даша ответит лучше, но по-моему нужно сделать "Дарственную между супругами". Чтоб наследники не придрались, т.к. деньги все-таки его.

[selleste]

Что оформят? Там уже все оформлено.

То что куплено в совместном браке. Ваша фраза - "
К сожалению, ничего не положено. Даже если ваш муж что-то купит во время брака с вами."

[selleste]

Тоже об этом читала. Первый год проживание в основной резиденции дано по закону и не может быть оспорено никак. А для последующего проживания необходимо уведомить нотариуса, что хотите жить дальше (заказным с уведомлением).
Не помню, работает ли это при separation des biens.

Работает, и даже если не в браке. Если не ошибаюсь, называется usufruit du conjoint survivant. Уточню....

[новичок 14]

То что куплено в совместном браке. Ваша фраза - "
К сожалению, ничего не положено. Даже если ваш муж что-то купит во время брака с вами."

А как же, допустим, если на д.р. купит что- нибудь дорогое, например, бижутерию? Тоже отнимут потом?

[selleste]

А как же, допустим, если на д.р. купит что- нибудь дорогое, например, бижутерию? Тоже отнимут потом?

Этим постом, я отвечала, Колибри. Поэтому немного вырвано из контекста. Муж может продать жилье от второго брака и купить недвижимость на Ваше имя, или в Вашу совместную собственность.

Что-то очень дорогое во Франции почти всегда именное (louis vuitton, rolex и т.д.) всегда к ним идут сертификаты, как и к бижутерии. И вот как порядочный супруг, муж должен делать этот сертификат на Ваше имя.... А вот как непорядочный... кто-то рассказывал из знакомых..... Что муж дарил подарки дорогие, а потом вдруг раз и развелись.... Так он все подарки отобрал, потому что все было оформлено на него. (Подарки были из разряда шуба, бижу и т.д.)
Ну опять же, это при разводе. А так мне кажется, это относится к предметам личного пользования, и наследники оспаривать не могут. Если конечно Вам в дар вдруг не перепала антикварная диадема :-)

[новичок 14]

selleste, супруг то порядочный, но наивный и не думает о последствиях, он уверен, раз куплено мне, значит моё. Теперь буду знать, что все более ли менее ценное- на моё имя надо. Речь не о разводе, слава богу, я все переживаю на будущее. А по поводу жилья, как я поняла, даже если оно куплено на моё имя, надо все равно дарственную оформлять.

[selleste]

selleste, супруг то порядочный, но наивный и не думает о последствиях, он уверен, раз куплено мне, значит моё. Теперь буду знать, что все более ли менее ценное- на моё имя надо. Речь не о разводе, слава богу, я все переживаю на будущее. А по поводу жилья, как я поняла, даже если оно куплено на моё имя, надо все равно дарственную оформлять.

Ничего не могу сказать. Мне кажется, что нет. Это если по логике. Может кто-нибудь опровергнет.
Например, Муж продает квартиру - у него на руках деньги. У вас тоже может быть на руках какая-то сумма - вы привезли из России свои сбережения в узелочке :-) (это ваши с мужем дела, а не дела его наследников). Вы с мужем решили и купили вам шубу, бриллиант, квартиру на совместные деньги, но на ваше имя. А остальные деньги взяли и прогуляли в казино. Наследники будут судится с вами, что при жизни папы, папа с вами потратил все деньги. Как вообще наследники могут отличить ваши деньги от папиных. :-) В браке по контракту, тоже имеется совместно нажитое имущество и совместно нажитые деньги.

[Silky]

Вот только что поговорила с мужем. В общем, у него в планах продать недвижимость, приобретённую во втором браке и купить на моё имя квартиру в России. Так можно? Не будет потом проблем с наследниками?

Если не лень будет затеваться - ни смогут доказать что это были деньги папы, вырученные от продажи дома, который был куплен до брака.

[Dacha]

margo_c, пенсии бывают разные. Если это основная (réversion du régime général de la sécurité sociale), то вдова получает её только если живет во Франции. Но бывают еще и дополнительные пенсии (AGIRC et ARRCO). Их можно получать в любой стране. Но там не полная пенися в любом случае, а только часть -- от 50 до 60 процентов, в зависимости от происхождения этой пенсии. И если предыдущие супруги живы, то эта часть пенсии делится с ними в зависимости от срова, прожитого с тем, кто дает право на эту пенсию. Но мы уже об этом где-то говорили -- поищите тему про пенсии.

[Dacha]

Первый год проживание в основной резиденции дано по закону и не может быть оспорено никак. А для последующего проживания необходимо уведомить нотариуса, что хотите жить дальше (заказным с уведомлением).
Не помню, работает ли это при separation des biens.

Работает, в этом и суть.

Работает, и даже если не в браке

Нет: только в браке.

[selleste]

Нет: только в браке.

При случае уточню, точное название... У мужа приятельница (пенсионного возраста) сошлась с другим пенсионером и переехала к нему жить. У нее ни детей, ни недвижимости. И спустя пару лет совместной жизни, ее компаньон-пенсионер оформил у нотариуса право на проживание в его доме до конца ее дней (без права продажи, сдачи и т.д). Брак и даже ПАКС они не оформляли. Как-то так ....

[Dacha]

selleste, я имела в виду, что автоматически это работает только в браке.

[selleste]

selleste, я имела в виду, что автоматически это работает только в браке.

Т.е. в случае брака к нотариусу не надо обращаться?

[margo_c]

Вот только что поговорила с мужем. В общем, у него в планах продать недвижимость, приобретённую во втором браке и купить на моё имя квартиру в России. Так можно? Не будет потом проблем с наследниками?

Не важно где собственность. Её разделят на части . И ту что в России и ту что в других странах. Важно не место недвижимости а факт приобретения в браке
С такими серьезными вопросами надо идти к юристу причём хорошему ! На форуме нет юристов )))

[margo_c]

margo_c, пенсии бывают разные. Если это основная (réversion du régime général de la sécurité sociale), то вдова получает её только если живет во Франции. Но бывают еще и дополнительные пенсии (AGIRC et ARRCO). Их можно получать в любой стране. Но там не полная пенися в любом случае, а только часть -- от 50 до 60 процентов, в зависимости от происхождения этой пенсии. И если предыдущие супруги живы, то эта часть пенсии делится с ними в зависимости от срова, прожитого с тем, кто дает право на эту пенсию. Но мы уже об этом где-то говорили -- поищите тему про пенсии.

Это при том что предыдущие живы и не замужем повторно. Если предыдущие замуж вышли то им не платят одну из частей пенсии это точно . Если предыдущая жена была 20 лет в браке а последняя 2 года то и пенсия делиться 80%первой и 20 %последней . Ещё если муж оформит бенефициарий на детей то и детям будет из пенсии выплаты.
У моего мужа вообще нет Французской пенсии . Я много интересовалась и поняла что останусь все равно ни с чем . Он оформил страховку где я получу большую сумму . На неё я точно проживу свою оставшуюся жизнь ))) но и здесь подвох может случиться . Мало ли что е у в голову придёт и отменит страховку или детей впишет .

[Silky]

margo_c, получите мужнину пенсию по законам той страны, в которой он ее заработал.

[Dacha]

selleste, если без нотариуса, то оно работает по минимуму -- один год можно жить в доме или квартире мужа без проблем. Если надо больше, то нужно предупредить наследников. А с нотариусом можно сделать лучше и больше. Ну это схематичное объяснение. Надо просто запомнить, что брак сам по себе дает лучшую защиту супругам, чем любой другой союз.

[KOLIBRY]

Dacha, я вообще не понимаю, зачем нужна "Дарственная до последнего живущего", если и так законом предусмотрено все это?

[Dacha]

KOLIBRY, потому что там можно всё подробнее обговорить и описать. Приложить инвентарь имущества, определить, например, что вдова будет жить в таком-то доме, а дети смогут делать что захотят с остальными домами и квартирами. Ит.д, и т. п.

[Ptu]

Dacha, так в том то и дело, что в данном браке есть наследники дети от другого брака. В этом случае у выжившего супруга НЕТ выбора узуфрукт всего или наследование своей части. Только дележка. РАзве что дети не согласятся, а они обычно хотят "сейчас и все". ТАк что поэтому и существует donation dernier vivant, чтобы у выжившего супруга была возможность оставить себе узуфрукт до конца жизни.

[Dacha]

Насколько я знаю, с недавних времен, можно жить год в бывшем семейном жилье, даже если есть сколько угодно детей от тысячи предыдущих браков. А потом да, конечно, только по дарственной.

[KOLIBRY]

То что куплено в совместном браке. Ваша фраза - "
К сожалению, ничего не положено. Даже если ваш муж что-то купит во время брака с вами."

Как вообще наследники могут отличить ваши деньги от папиных.

Легко. С чьего счета пришли деньги при оплате покупки? Недвижимость деньгами из узелка не оплатишь. Даже если это совместный счет, то кто на него положил эти сотни тысяч, которые необходимы для оплаты покупки недвижимости? Бижу или авто можно объяснить как подарок для личного использования, а недвижимость? Если у человека миллиардное состояние, тогда и 300000 будут подарком, но это не наш случай.
И даже если эта недвижимость оформлена на одного, а оплачена деньгами другого (не думаю что нотариус пойдет на это), то во-первых, налоговая это воспримет как уклонение от налогов, потому что фактически это дарение, а при дарениии нужно налог заплатить (поэтому я и писала, что нужно потом оформить Дарственную между супругами), и во-вторых, наследники потом могут подать в суд, а дела о наследстве длятся десятилетиями.. мало не покажется..
Не забывайте, что у них "раздельное владение имуществом".

[Dacha]

KOLIBRY, совершенно верно: учтут ли подарки как подарки или же как часть имущества умершего, зависит от стоимости подарков в сравнении с доходами и имуществом. Если небогатый человек подарит жене дом, то наследники могут запросто опротестовать такое дарение. То же самое касается и драгоценностей и картин. Тем более, что разрешенный размер оплаты наличными регулируется законом в целях борьбы с отмыванием "грязных" капиталов. Размер этот невелик. Так что действительно всегда будет ясно, с какого счета пришли деньги на покупку.

[KOLIBRY]

в данном браке есть наследники дети от другого брака. В этом случае у выжившего супруга НЕТ выбора узуфрукт всего или наследование своей части.

Ей не надо ничего выбирать. Я уже пару раз давала в этой теме номер статьей закона, которые предусматривают год безоговорочного проживания и дальнейшего проживания (с обязательным уведомлением об этом нотариуса или наследников).
У меня их сейчас нет под рукой.
И в разъяснениях даже приводился пример, что несмотря на имеющееся завещание, обязывающее выжившего супруга покинуть основную резиденцию, суд вынес решение в пользу супруги, т.е. оставил ей право на проживание, т.к. статья закона выше чем завещание частного лица.

А потом да, конечно, только по дарственной.

Вот именно, что не нужна дарственная, т.к. есть статья закона. Но может, как вы писали выше, обговорить в дарственной какие-то дополнительные пункты

[margo_c]

margo_c, получите мужнину пенсию по законам той страны, в которой он ее заработал.

Спасибо спасибо ! Я думаю что в той стране я вообще не значусь женой )))) ни кто об этом там не знает .

[Ptu]

KOLIBRY, я писала не о годе проживания, а о пожизненном проживании. А год - да, пожалуйста, но всех интересует не год, а вся отавшаяся жизнь.
И я писала не о решениях суда, а то, что происходит по умлочанию, по закону, без завещания.А в частных случаях да, можно судиться..

https://www.notaires.fr/fr/les-droit...oint-survivant
Si le défunt laisse d'autres enfants que ceux du couple:
Le conjoint survivant n'a pas le choix et recueille la propriété du quart des biens du défunt.

[KOLIBRY]

я писала не о годе проживания, а о пожизненном проживании.

Я тоже. Но я не хочу с вами спорить. И повторять уже мной написанное.