Высшее образование - мифы и реальность

[blanca94]

слабых физически одиноких женщин, которые не могут расчитывать ни на какую помощь.

Не совсем поняла о ком речь. Во Франции слабым физически женщинам (равно как и мужчинам кстати, потому что здесь равенство полов) присваивают инвалидность (есть, как и в России, несколько групп в зависимости от степени физической слабости) и выплачивают соответствующее пособие. А к одиноким могут приставить социального помощника.
Вы поймите, даже работая нанькой (традиционно женская работа) вам не избежать физической нагрузки: ребенка и на руки надо брать, и из кроватки-в кроватку класть и в коляске по ступенькам в метро тягать (там обычно помогают но рассчитывать на это всетаки не стоит). Вот и представте если дитятя под 20-25 кг в одежке какой мускул иметь надо. Да и сиделками (тоже традиционно женское вроде) тоже физический напряг нужен - стариков, инвалидов (за кем ухаживаешь) и мыть надо (а для этого в ванну сажать и это без какого либо домкрата или подобных устройств, а все собственноручно). Так что доя слабых физически один выход - инвалидность до тех пор пока не окрепнут.

[Olga.K]

Да и сиделками (тоже традиционно женское вроде) тоже физический напряг нужен - стариков, инвалидов (за кем ухаживаешь) и мыть надо (а для этого в ванну сажать и это без какого либо домкрата или подобных устройств, а все собственноручно).

blanca94, Вообще-то такие устройства есть, но не в курсе все ли нуждающиеся ими обеспечены. Может форумчанка sirniki заглянет к нам на огонёк . Мне кажется, что она упоминал эти агрегаты в теме про aide-soignant. Но вы абсолютно правы и с ними обслуживающий персонал надрывается и не всегда можно избежать физической нагрузки.

[razgildayka]

Не совсем поняла о ком речь. Во Франции слабым физически женщинам (равно как и мужчинам кстати, потому что здесь равенство полов) присваивают инвалидность (есть, как и в России, несколько групп в зависимости от степени физической слабости) и выплачивают соответствующее пособие. А к одиноким могут приставить социального помощника.
Вы поймите, даже работая нанькой (традиционно женская работа) вам не избежать физической нагрузки: ребенка и на руки надо брать, и из кроватки-в кроватку класть и в коляске по ступенькам в метро тягать (там обычно помогают но рассчитывать на это всетаки не стоит). Вот и представте если дитятя под 20-25 кг в одежке какой мускул иметь надо. Да и сиделками (тоже традиционно женское вроде) тоже физический напряг нужен - стариков, инвалидов (за кем ухаживаешь) и мыть надо (а для этого в ванну сажать и это без какого либо домкрата или подобных устройств, а все собственноручно). Так что доя слабых физически один выход - инвалидность до тех пор пока не окрепнут.

Имеют в виду слабость не по ИНВАЛИДНОСТИ. Мне 35, а физически я слабее своей матери, которой 60. Если на кухне, по дому делаем физическую работу одинаковую, то я устаю быстрее, дольше приходится отдыхать. Может потому, что у нее за плечами профессиональное фигурное катание и ровная спина, а у меня убитая серебряной медалью и мединститутом спина ??
Так что это правда про физическую нагрузку в некоторых профессиях....

А если ребенком заниматься, нянькой - это несравнимо легче, как если целый день на ногах стоять. Протащил его пусть и 25-кг, но можно на лавочке с ним посидеть, книжки сидя детям читают, спят они днем - можно отдохнуть.
Моя мама говорит: из всей домашней работы самая легкая - с ребенком гулять :-)

[blanca94]

Имеют в виду слабость не по ИНВАЛИДНОСТИ. Мне 35, а физически я слабее своей матери, которой 60. Если на кухне, по дому делаем физическую работу одинаковую, то я устаю быстрее, дольше приходится отдыхать. Может потому, что у нее за плечами профессиональное фигурное катание и ровная спина, а у меня убитая серебряной медалью и мединститутом спина ??
Так что это правда про физическую нагрузку в некоторых профессиях....

У мамы вашей не фигурное катание а огромный физический труд за плечами. И именно отсутствие этого труда убило вашу спину. Мама всю юность занималась спортом а вы пукали в школьный стул. А потом в университетский. Вот и результат: все пропукали. А теперь у вас замкнутый круг. Физически напрягаться не можите потому что быстро устаете. А быстро устаете потому что физически не напрягаетесь. Надо выходить из этого замкнутого круга. Например начать со спортзала.

[razgildayka]

У мамы вашей не фигурное катание а огромный физический труд за плечами. И именно отсутствие этого труда убило вашу спину. Мама всю юность занималась спортом а вы пукали в школьный стул. А потом в университетский. Вот и результат: ВСЕ пропукали. А теперь у вас замкнутый круг. Физически напрягаться не можите потому что быстро устаете. А быстро устаете потому что физически не напрягаетесь. Надо выходить из этого замкнутого круга. Например начать со спортзала.

Спасибо, но решать все ли я пропердела, я буду без Вас.
Еще пример без пуков: моя свекровь с варикозом. Меньше 60 лет, не курила, но «генетически» слабые вены. Не сможет она парикмахером и тд.

[blanca94]

Спасибо, но решать все ли я пропердела, я буду без Вас.
Еще пример без пуков: моя свекровь с варикозом. Меньше 60 лет, не курила, но «генетически» слабые вены. Не сможет она парикмахером и тд.

Да ладно, не обижайтесь, я беззлобно

Варикозы могут сидя работать. Тем же самым парикмахером. Или кулинаром пирожки лепить сидя на стульчике. Водителем (таксистом или даже дальнобойщиком). Выход есть всегда. Было бы желание.

[dart9235]

Варикозы могут сидя работать. Тем же самым парикмахером. Или кулинаром пирожки лепить сидя на стульчике. Водителем (таксистом или даже дальнобойщиком). Выход есть всегда. Было бы желание.

Да?? Нет там риска флебита какого нибудь или тромбов при работе дальнобойщиком? Если с венами не порядок...

[blanca94]

Да?? Нет там риска флебита какого нибудь или тромбов при работе дальнобойщиком? Если с венами не порядок...

Понятия не имею. Но если есть то тогда можно чтото другое найти. Водитель это так на вскидку первое что пришло в голову из "сидячих" (стоять ведь нельзя)

[Angie Lily]

Варикозы могут сидя работать. Тем же самым парикмахером. Или кулинаром пирожки лепить сидя на стульчике. Водителем (таксистом или даже дальнобойщиком). Выход есть всегда. Было бы желание.

Можно понять из написанного, что парикмахеры сидя работают

[blanca94]

Можно понять из написанного, что парикмахеры сидя работают

Из написанного можно понять что работать сидя парикмахерам не запрещено. И кстати практикуется. Меня неоднократно стригли сидя. На кресле с колесиками (не в смысле инвалидном а обычном типа офисного). Ездили вокруг меня со всех сторон, чик-чик ножницами. Когда нужно было с кресла привставали. На качестве стрижки кстати никак не отразилось.

[Angie Lily]

[QUOTE=blanca94;1061229158] У мамы вашей не фигурное катание а огромный физический труд за плечами. И именно отсутствие этого труда убило вашу спину [QUOTE]

Но вы же не врач, чтобы утвеждать, что убило спину razgildayki
Возможно и не отсутствие физического труда, как вы считаете.

Не все от рождения физически крепкие богатыри.
Одни более физически крепкие и выносливее, другие менее.
Как порог болевой чувствительности у всех разных.

Не способный работать физически не означает автоматически что ему не хватало физических нагрузок в жизни.

[blanca94]

[QUOTE=Angie Lily;1061229170][QUOTE=blanca94;1061229158] У мамы вашей не фигурное катание а огромный физический труд за плечами. И именно отсутствие этого труда убило вашу спину

Но вы же не врач, чтобы утвеждать, что убило спину razgildayki
Возможно и не отсутствие физического труда, как вы считаете.

Не все от рождения физически крепкие богатыри.
Одни более физически крепкие и выносливее, другие менее.
Как порог болевой чувствительности у всех разных.

Не способный работать физически не означает автоматически что ему не хватало физических нагрузок в жизни.

Гераклами ни то что "не все" а вообще НИКТО не рождается. Физическая сила и выносливость - это наживное. Посмотрите на теток которые в фитнес приходят. Попервости полуживыми с тренажеров соскальзывают. Зато потом, через месяцы упорного труда, как огурцы

[dart9235]

[QUOTE=blanca94;1061229173][QUOTE=Angie Lily;1061229170]

У мамы вашей не фигурное катание а огромный физический труд за плечами. И именно отсутствие этого труда убило вашу спину



Гераклами ни то что "не все" а вообще НИКТО не рождается. Физическая сила и выносливость - это наживное. Посмотрите на теток которые в фитнес приходят. Попервости полуживыми с тренажеров соскальзывают. Зато потом, через месяцы упорного труда, как огурцы

А если сердце слабое и аэробные нагрузки запрещены?

[blanca94]

[QUOTE=dart9235;1061229174][QUOTE=blanca94;1061229173]

А если сердце слабое и аэробные нагрузки запрещены?

Не ну я ж уже писала - для таких у кого все в одном флаконе и варикозы и сердце и понос и золотуха - существует инвалидность.

[blanca94]

А если ребенком заниматься, нянькой - это несравнимо легче, как если целый день на ногах стоять. Протащил его пусть и 25-кг, но можно на лавочке с ним посидеть, книжки сидя детям читают, спят они днем - можно отдохнуть.
Моя мама говорит: из всей домашней работы самая легкая - с ребенком гулять :-)

Мы же не создаем здесь классификацию по степени тяжести. Ну да, наверное нянькой и легче чем целый день на ногах. Но хоть оно и легче, а все равно тяжело. Кстати, няньками часто когда нанимают то эксплуатируют по полной. Там девушки как белки в колесе иногда крутятся и (не преувеличиваю) пообедать некогда.

[Mashoulia]

Моя мама говорит: из всей домашней работы самая легкая - с ребенком гулять :-)

Ничего себе! Моя с внуком наоборот жалуется, что уже может нормы ГТО сдавать по бегу, приседаниям и жиму стоя и лёжа )))
ИМХО, главный миф во Франции, что ВО гарантирует работу. Это же шанс отсрочить появление новых безработных в статистике под благовидным предлогом. И сравнительно дешевое образование "по немногу ни о чём" усугубляет ситуацию. Есть у меня подружка - год проучилась на философии, год - современные танцы, год - английская литература, год - библиотекарь. Человек очень интересный, но куда его трудоустраивать (она без работы мыкалась на краткосрочных контрактах до 42 лет) ? Сразу вспомнила фильм Grrr "Guitare-couture"

[Angie Lily]

ИМХО, главный миф во Франции, что ВО гарантирует работу.

Сегодня почти никакое образование не гарантирует работу

По любым профессиям, за небольшим исключением, есть много безработных или работающих на temps partiel.

Никуда не идти учиться, так как почти нигде нет гарантий?

[blanca94]

Сегодня никакое образование не гарантирует работу

По любым профессиям есть много безработных или работающих на temps partiel.

Никуда не идти учиться, так как нигде нет гарантий?

Не ну это смотря для чего учиться. Если для работы то да.
Но вот я например никогда не училась для работы. Я училась потому что (первое образование) заставили родители а потом (второе образование) потому что мне было интересно. Ни в первом ни во втором случая я лично о работе вообще не думала. Хотя при этом нашла ее (или вернее она меня) уже на первом курсе. И это при том что училась я на дневном.

[SvetaLes 36]

Сегодня никакое образование не гарантирует работу

По любым профессиям есть много безработных или работающих на temps partiel.

Не соглашусь, , например Высшее Мед/Образование и *парамедикаль* пока ещё востребованно и безработных медиков я пока не встречала

[Angie Lily]

Высшее Мед/Образование и *парамедикаль* пока ещё востребованно и безработных медиков я пока не встречала

Про Высшее/ Мед, IT и 'парамедикаль' нет и речи

P.S. откорректировала свой пред. пост с учетом вышеперечисленного.

[dada]

Есть у меня подружка - год проучилась на философии, год - современные танцы, год - английская литература, год - библиотекарь. Человек очень интересный, но куда его трудоустраивать

Подтверждаю: я такая же, только специальности другие, и лет отдано больше: тоже не трудоустроена

[maman N]

Никуда не идти учиться, так как почти нигде нет гарантий?

Без диплома не возьмут никуда, даже на самые простые работы, имеется ввиду проф дипломы, есть даже диплом "мойщика полов" (CAP entretien des sols) и подобные.
Для того, чтобы вкручивать лампочки обязательно иметь сертификат habilité en électricité. и т.п.
Проблема в том, что мир учёбы слишком далёк от мира работы и между этими двумя мирами - огромная пропасть.

ИМХО, главный миф во Франции, что ВО гарантирует работу.

Такой миф популярен за её пределами, в одной "отдельно взятой стране" и среди некоторых выходцев из этой самой страны + из выходцы из Магреба, знаю многих, которые к высшему образованию относятся, как в сов. союзе. Среди французов не встречаю как-то тех, кто считает, что ВО гарантирует работу.

Я, правда, не поняла, каким образом они получают эти деньги, там сказали, что им "Ютюб" платит.

Они получают от рекламы за количество просмотров, за первые секунды рекламы.
Мои дети хотели так заработать, получить достаточное количество посетителей сайта, чтобы хоть одно евро заработать оооочень трудно. Только единицы самых популярных получают деньги, при этом многие получают немного и работают где-то при этом, а это хобби даже у самых-самых популярных.

[maman N]

Во Франции слабым физически женщинам (равно как и мужчинам кстати, потому что здесь равенство полов) присваивают инвалидность (есть, как и в России, несколько групп в зависимости от степени физической слабости) и выплачивают соответствующее пособие

Только, если у мужа не достаточно средств. Пособие самое большое 900 с чем-то евро на одинокого инвалида и, если доход супруга/семьи не превышает определённый потолок. Групп нет, есть проценты. Француженки, которые не получают пособие потому что сожитель хорошо зарабатывает, чувствуют унижение от того, что на содержании у сожителя. Это не относится напрямую к данной теме, найдите сами информацию о признании инвалидности и пособиях.

Девушки, Вы серьезно настаиваете, что высшее образование это нафиг нафиг , все бегом в разнорабочие и будет вам щщщастье??

Смотря для кого, всё индивидуально.
Физический труд конечно же подходит тем, кто в форме, но если с этим проблем нет, то такая работа может принести много денег, больше, чем с дипломами. Если всё мерить деньгами.
Получать высшее 5 лет не всегда имеет смысл. В конечном итоге многие, кто его получает, работает на уровень ниже и даже на несколько уровней ниже. Многие имеют БАК+2 или БАК+3, который считается высшим образованием, два или три года высшего образования, именно так в официальных документах, резюме и прочих. Во Франции высшее образование - это то, что после БАК. Не обязательно пять лет, как в СССР было.