Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Разное > Доска объявлений > Аренда и продажа жилья

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 19.10.2016, 00:14
Мэтр
 
Аватара для Freddie
 
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
почему нельзя отказать? Я убрала опцию "мгновенное бронирование" на одном из сайтов и теперь сама выбираю кому дать добро из туристов,а кому отказать. Смотрю "историю" клиента на сайте,читаю о нем отзывы других хозяев,его отзывы и т.п.
А где эта заветная кнопочка? На airbnb? Мы больше 10 лет были на Абрителе, проблем не знали, а теперь не знаем, куда податься. Хоть квартиру продавай.
Freddie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 19.10.2016, 10:31
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
А где эта заветная кнопочка? На airbnb? Мы больше 10 лет были на Абрителе, проблем не знали, а теперь не знаем, куда податься. Хоть квартиру продавай.
да, на "Airbnb" , но и аренда с сайта "Abritel" у нас только после нашего согласия.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 19.10.2016, 21:55
Мэтр
 
Аватара для Freddie
 
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
Iryna13, спасибо. Что-то мы не досмотрели. Муж говорит, что на Абрителе, если откажешь несколько раз, теперь тебя могут "понизить в ранге", попросту, твое объявление будет плестись в конце списка, меньше шансов, что оно будет в первых рядах, следовательно - меньше просмотров, потеря клиентов. Некоторые хотят только выходные, другие - три дня. А куда нам остальные дни девать, где найти тех, кто именно оставшиеся дни захочет снять квартиру? Мы привыкли сдавать по неделям, две, три и т.д. И тщательно отбирать клиентов. Иначе это просто ingérable.
Freddie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 19.10.2016, 21:58
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
Мы привыкли сдавать по неделям, две, три и т.д.
Это не правильный подход. Он уже давно ушел в прошлое...
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 19.10.2016, 22:02
Мэтр
 
Аватара для Freddie
 
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
Parka, а нам так удобно. Мы не можем быть на побегушках у туристов. Мы обеспечиваем максимум кофморта. Но бегать с ключами с работы я не могу по нескольку раз в неделю. У меня и так, можно сказать, выходных нет летом, и еще и отпуск страдает.
Freddie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 19.10.2016, 22:06
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
Parka, а нам так удобно. Мы не можем быть на побегушках у туристов. Мы обеспечиваем максимум кофморта. Но бегать с ключами с работы я не могу по нескольку раз в неделю. У меня и так, можно сказать, выходных нет летом, и еще и отпуск страдает.
Нет, ну это ваши проблемы. Если у вас нет отбоя от клиентов, в чем дело? Я точно не ваш клиент, т.к. заезжаю и выезжаю только в будни
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 19.10.2016, 22:08
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
Parka, а нам так удобно. Мы не можем быть на побегушках у туристов. Мы обеспечиваем максимум кофморта. Но бегать с ключами с работы я не могу по нескольку раз в неделю. У меня и так, можно сказать, выходных нет летом, и еще и отпуск страдает.
Нет, ну это ваши проблемы. Если у вас нет отбоя от клиентов, в чем дело? Я точно не ваш клиент, т.к. заезжаю и выезжаю только в будни
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 19.10.2016, 23:14
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
Iryna13, спасибо. Что-то мы не досмотрели. Муж говорит, что на Абрителе, если откажешь несколько раз, теперь тебя могут "понизить в ранге", попросту, твое объявление будет плестись в конце списка, меньше шансов, что оно будет в первых рядах, следовательно - меньше просмотров, потеря клиентов. Некоторые хотят только выходные, другие - три дня. А куда нам остальные дни девать, где найти тех, кто именно оставшиеся дни захочет снять квартиру? Мы привыкли сдавать по неделям, две, три и т.д. И тщательно отбирать клиентов. Иначе это просто ingérable.
Вот что меня меньше всего интересует-это всякие там условные ранги и рейтинги на сайтах. Я делаю только так,как удобно мне и к "рекомендациям" сайтов отношусь очень скептично.Предпочитаю,если можно сказать, "качество" клиентов их количеству. Поэтому не боюсь отказать клиентам,если что-то меня смущает или я в период аренды планирую отсутствовать. Т.е. мой отпуск всегда в приоритете.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 20.10.2016, 17:16
Мэтр
 
Аватара для Freddie
 
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
Iryna13, я просто о том, что раньше мы были хозяевами положения, а теперь все зависит от воли сайта, то есть опустили вниз объявление, пока до него доберутся клиенты, перед их глазами пройдет множество других квартир, наших конкурентов :-) Мы тоже за то, чтобы делать, как нам удобно. И мы тоже отказываем - находятся другие, слава Богу.
А отпуск...летом у меня только две недели. Если по субботам заезд, то трудно подстроиться. Хотя, муж мне говорит - люди такие деньги платят, чтобы провести свой отпуск у нас здесь, а мы тут носом ворочаем а мне бы туда, где много снега, ну или другое море, потеплее Короче, кому - жемчуг мелок... я осознаю...
Freddie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 20.10.2016, 17:30
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеFreddie пишет:
Iryna13, я просто о том, что раньше мы были хозяевами положения, а теперь все зависит от воли сайта, то есть опустили вниз объявление, пока до него доберутся клиенты, перед их глазами пройдет множество других квартир, наших конкурентов :-) Мы тоже за то, чтобы делать, как нам удобно. И мы тоже отказываем - находятся другие, слава Богу.
А отпуск...летом у меня только две недели. Если по субботам заезд, то трудно подстроиться. Хотя, муж мне говорит - люди такие деньги платят, чтобы провести свой отпуск у нас здесь, а мы тут носом ворочаем а мне бы туда, где много снега, ну или другое море, потеплее Короче, кому - жемчуг мелок... я осознаю...
Мы даже без всяких рейтингов остаемся хозяевами положения. Летом,к сожалению, я не всегда могу найти недельку для друзей,если они не предупредили за несколько месяцев о своем приезде. У нас уже есть бронь на следующее лето,на период кинофестиваля. Когда приезжают постоянные клиенты,которых я хорошо знаю,я не беру залог с них и прошу в день отъезда оставить ключи в почтовом ящике и предупреждаю,что меня нет в городе(стране). Договора подписываем со всеми,без исключения. Никогда никто не отказывался,так как этот вопрос я достаточно четко оговариваю заранее в переписке.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 20.10.2016, 17:46
Мэтр
 
Аватара для Визитер
 
Дата рег-ции: 20.02.2016
Откуда: Nice - Москва
Сообщения: 631
Если не затруднит кого то из опытных арендодателей, то скинул бы кто в личный кабинет образей краткосрочной аренды.
Сегодня благодаря автору ветки и форумчанам сходил в мэрию, на счет уведомления. Плата арендодателя составит от 0,65 до 3 € в день. Зависит от класса жилья, взял бланк, телефон для рандеву с какой то начальницей, не знаю как они классность присваивают, не приходят же на дом?
Визитер вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 22.10.2016, 07:50     Последний раз редактировалось El'ka; 22.10.2016 в 08:06..
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
La location saisonnière consiste à louer un bien immobilier (résidence principale ou résidence locative) pour des durées courtes, souvent limitées à quelques jours, à des touristes de passage.

И не так уж редко сдаётся именно résidence principale.

http://www.patrimoine-prive.fr/locat...e-des-meubles/

Там же то же самое, что я хотела сказать, но юридическим языком:

Цитата:
b) OBLIGATIONS DU LOCATAIRE
...
Le locataire doit restituer les lieux dans l’état dans lequel il les a pris.
Le locataire doit utiliser les biens loués en bon père de famille.
Il n’est pas responsable de l’usure normale des objets mobiliers, mais doit remplacer ceux qu’il a détériorés.
Il est tenu pour responsable des dommages survenus du fait de sa négligence...
Остаётся только расшифровать русскому туристу, что означает термин "bon père de famille (хороший отец семейства)" при аренде квартиры.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 22.10.2016, 09:11
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
El'ka, я не совсем понял - вы сдаете гостям свою единственную квартиру в которой сами и живете? А на время заезда сами снимаете комнату в отеле или перебираетесь "пожить" к друзьям? Не, я конечно, реально встречал такие варианты на airbnb, но я согласен, что это не серьезно. Вам это выше пояснили. А про тапочки - прикольно Улыбнуло...
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 01.12.2017, 00:28     Последний раз редактировалось El'ka; 01.12.2017 в 11:45..
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеParka пишет:
El'ka, я не совсем понял - вы сдаете гостям свою единственную квартиру в которой сами и живете? А про тапочки - прикольно Улыбнуло...
Теперь криво заулыбались все квартиросдатчики Парижа, узнав что с 1.12.2017 именно квартира с трусами и тапочками постоянно проживающего в ней собственника или "длительного" арендатора и есть сезонная сдача или meublé touristique.
Кто не верил, уже платят штрафы по 50000 - 150000 евро.

Читать здесь

https://www.paris.fr/meubles-touristiques

и здесь

http://www.leparisien.fr/paris-75005...17-7203330.php



Кратко, если вы хотите краткосрочно сдавать жильё в Париже, вы должны сами проживать в нем как в основном своем жилище и период сдачи не может превышать 4 месяцев в году. Либо вы должны перевести это жильё из жилого фонда в коммерческий и зарегистрировать его как мини-отель.

Туристов и студентов это тоже касается: прежде чем платить аванс, проверьте с кем вы заключаете договор аренды и есть ли у него право на это. Так как сейчас уже началось массовое свертывание краткосрочной аренды под угрозой уплаты штрафов. И никто вам аванс не вернет, когда снятая квартира пойдёт с молотка...
__________________
продам
El'ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 18.02.2019, 22:39     Последний раз редактировалось El'ka; 18.02.2019 в 23:10..
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Теперь криво заулыбались все квартиросдатчики Парижа, узнав что с 1.12.2017 именно квартира с трусами и тапочками постоянно проживающего в ней собственника или "длительного" арендатора и есть сезонная сдача или meublé touristique.
Кто не верил, уже платят штрафы по 50000 - 150000 евро.

Читать здесь

https://www.paris.fr/meubles-touristiques

и здесь

http://www.leparisien.fr/paris-75005...17-7203330.php



Кратко, если вы хотите краткосрочно сдавать жильё в Париже, вы должны сами проживать в нем как в основном своем жилище и период сдачи не может превышать 4 месяцев в году. Либо вы должны перевести это жильё из жилого фонда в коммерческий и зарегистрировать его как мини-отель.

Туристов и студентов это тоже касается: прежде чем платить аванс, проверьте с кем вы заключаете договор аренды и есть ли у него право на это. Так как сейчас уже началось массовое свертывание краткосрочной аренды под угрозой уплаты штрафов. И никто вам аванс не вернет, когда снятая квартира пойдёт с молотка...
Мэрия Парижа опять поменяла правила аренды между частными лицами:

1.Vous louez votre résidence principale:
1.1. Votre résidence principale est le logement que vous occupez au moins 8 mois par an. Vous pouvez accueillir des voyageurs dans votre logement entier jusqu’à 120 jours par an. Si vous louez votre résidence principale en entier, vous devez préalablement l’enregistrer auprès de votre Mairie.
1.2. Si vous louez simplement une chambre de votre logement, vous pouvez le faire toute l’année sans limite de temps ni démarche administrative particulière.

2.Vous louez votre résidence secondaire:
2.1. Une résidence secondaire est le logement que vous occupez moins de 8 mois par an. Si vous souhaitez y accueillir des voyageurs pour de courtes durées, vous devez effectuer un changement d’usage auprès de la ville de Paris. Rendez-vous sur le site d’information de la ville pour en savoir davantage.
2.2. Alternativement, vous pouvez accueillir des voyageurs pendant une durée minimum de 30 jours ou plus à la fois, en utilisant le nouveau bail de mobilité créé par la loi ELAN. Assurez-vous simplement que vos voyageurs se rendent dans votre ville pour l’une des raisons visées par la loi: formation professionnelle, études supérieures, apprentissage, stage, bénévolat, service civique ou d'affectation professionnelle temporaires. Dans ce cas là, vous n’aurez ni à enregistrer votre logement, ni à effectuer un changement d’usage.

__________________
продам
El'ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 03.12.2017, 18:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Это по моему касается только Парижа. Сейчас позвонила своей подруге, они у себя в Жоанвиле сдают краткосрочно - никакой паники, никаких изменений.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 03.12.2017, 19:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Это по моему касается только Парижа. Сейчас позвонила своей подруге, они у себя в Жоанвиле сдают краткосрочно - никакой паники, никаких изменений.
Возможно, пока только Парижа касается. Но вообще писали, что относится ко всей La Grande Couronne. А Жоанвиль это где?
olena_k вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 03.12.2017, 19:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеolena_k пишет:
Возможно, пока только Парижа касается. Но вообще писали, что относится ко всей La Grande Couronne. А Жоанвиль это где?
Да с нами же недалеко, в 94. Rer A
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 03.12.2017, 20:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Да с нами же недалеко, в 94. Rer A
А! Поняла, название знакомое, некогда было по карте проверять.
olena_k вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 07.06.2019, 23:11
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
C 01.07.2019 в Париже опять вводится ограничение размера арендной платы за кв. м при аренде в частном секторе:

Цитата:
Trois types de loyers de référence sont fixés annuellement par un arrêté du préfet : un loyer minoré (équivalent au loyer de référence -30% de ce dernier), un loyer de référence, un loyer majoré (équivalent au loyer de référence +20% de ce dernier).

Pour les logements meublés, le loyer de référence inclut une majoration définie annuellement dans l’arrêté (application du taux sur le loyer de référence des logements non meublés).

La loi prévoit que le contrat de location doit préciser le loyer de référence et le loyer de référence majoré.

Ces loyers s’appliquent aux 80 quartiers de Paris regroupés en 14 zones, selon le nombre de pièces et la période de construction de l’immeuble où se trouve le logement.

Le loyer demandé par le propriétaire ne peut pas être supérieur au loyer de référence majoré. Entre deux locataires successifs, le propriétaire ne peut pas augmenter le loyer au-delà de l’actualisation par l’indice de référence des loyers (IRL) publiée chaque année par l’INSEE, indicateur qui sert de base pour réviser le loyer d'un logement (vide ou meublé).

Il fixe les plafonds des augmentations annuelles des loyers que peuvent exiger les propriétaires.

Le non-respect des loyers de référence expose le propriétaire à des sanctions.
Цитата:
En cas de non-respect des loyers de référence, le préfet de Paris peut demander au bailleur dans un délai de 2 mois, de mettre le bail en conformité et de procéder à la restitution des trop-perçus au locataire.

Le bailleur est informé des sanctions qu’il encourt et des modalités de recours.

Le bailleur dispose d’un mois pour répondre au préfet.

Si la mise en demeure du préfet reste infructueuse, le préfet peut prononcer une amende à l’encontre du bailleur dans la limite de 5.000 € pour un bailleur physique et 15 000 € pour un bailleur moral.
Подробности здесь и здесь же интерактивная карта Парижа, где по адресу можно узнать норматив арендной платы:
https://www.paris.fr/encadrementloyers
__________________
продам
El'ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 07.06.2019, 23:15
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
На вышеупомянутом сайте находится и вся актуальная информация для тех, кто сдает жилье туристам в Париже:
https://www.paris.fr/meubles-touristiques
__________________
продам
El'ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 08.06.2019, 15:04     Последний раз редактировалось El'ka; 08.06.2019 в 15:27..
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Интернет-сайты по туристической аренде каждый год меняют систему управления анонсами, так что не каждый среднестатистический арендодатель имеет время и желание заново учиться/копаться в новых настройках, чтобы понять как там все функционирует. Молодые резвые программисты этих сайтов не понимают, что типичный их клиент-арендодатель - человек за 50, которому нужно стабильное функционирование всего лишь нескольких опций их сайта (переписка, фото квартиры, календарь и платежи), а не их "умные" навороты.

Сайт airbnb нацелен на бедную клиентуру и навязывает в качестве "умных" цены на 30-40% ниже среднерыночных, поэтому арендодатели и спохватываются в последний момент, что сильно продешевили.

Есть еще такой феномен при краткосрочной аренде, чем ниже оплата, тем больше проблем создает арендатор, тем больше от него исходит вопросов и конфликтов, тем грязнее сданная квартира...

Т.е. найдя дешевый тариф на airbnb и согласившегося на него собственника, вы скорее всего въедете в грязную квартиру измученную студенческими борделями, а хозяину будет наплевать на качество услуг.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 22.10.2016, 09:38
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Остаётся только расшифровать русскому туристу, что означает термин "бон пèре де фамилле (хороший отец семейства)" при аренде квартиры.
__________________
вы можете сдавать что хотите, но при этом заранее,еще на стадии переписки,сообщать честно клиентам и прописывать в контракте,что сдаете квартиру со своими личными вещами и какими из вещей клиенты имеют право пользоваться. Тогда и проблем уменьшится,правда уменьшится и количество клиентов. Я,как клиент,который иногда тоже снимает квартиру, никогда не буду жить в квартире,где будут чужие трусы и лифчики. И в свою очередь не позволяю такое неуважение к клиентам.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 22.10.2016, 10:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
вы можете сдавать что хотите, но при этом заранее,еще на стадии переписки,сообщать честно клиентам и прописывать в контракте,что сдаете квартиру со своими личными вещами и какими из вещей клиенты имеют право пользоваться. Тогда и проблем уменьшится,правда уменьшится и количество клиентов. Я,как клиент,который иногда тоже снимает квартиру, никогда не буду жить в квартире,где будут чужие трусы и лифчики. И в свою очередь не позволяю такое неуважение к клиентам.
Подтверждаю. Мне когда-то пришлось, в бытность туристом, снять такую студию, по причине ограниченного бюджета. Студентка-японка сообщила честно, что сдает на период отъезда. Ок, ее друг, который передавал ключи, сообщил, что здесь ее вещи и трогать их, то бишь переставлять, нельзя. Мне мои вещи вообще некуда было положить развесить. А в ванной была выделена малюсенькая полочка. Ну и плюс квартира была практически совсем не мыта. Грязная, в общем. Пришлось мне на весь период перебраться в другое место, хотя я не планировала.
Очень жаль, что я тогда не знала, что по правилам airbnb, если жилье не соответствует заявленному, можно вернуть деньги.
olena_k вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
ksenia kartseva, мошенничество, ницца, среда


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможные пособия Centra Работа во Франции 104 30.05.2023 11:30
Возможные вопросы на границе mckar Туристическая виза 1 13.04.2010 15:30
Из Украины в Россию на машине с французами (возможные проблемы?) Manysha Административные и юридические вопросы 0 18.05.2009 13:35
Нужна помощь в сдаче TCF (Москва) clina Биржа труда 2 21.01.2008 23:34


Часовой пояс GMT +2, время: 22:11.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX