Франция vs Канада

[Angie Lily]

я очень люблю канадский сериал "Les Parent" , и в плане бытовых вопросов, касающихся семьи, познавательно тоже. (Если Вам знаком этот сериал?) Или это не среднестатистическая семья и сложно судить об уровне жизни на их примере?

Я не смотрела его, к сожалению.
Сейчас глянула его блог, впечатление, что правдиво отражает реальность . Но я его не смотрела.
Если у вас какие-то вопросы, постраюсь ответить, я с ними работаю и училась, кое что знаю

[Angie Lily]

Кто думает о переезде сюда в ближ. будущее, прочитайте сегодняшнюю статью канадского экономиста. Она на английском, но понять основные мысли можно.
http://www.msn.com/en-ca/money/topst...v3i?li=AAggNb9

[Montenegro]

Angie Lily, спасибо за ваше участие.
А я, в свою очередь, на днях получила очередное письмо-приглашение поучаствовать в опросе от Канадской иммиграционной службы. Ответила на вопросы. Ну, это к тому. что все-таки их иммигр. политика хоть и не упрощается, но страна в целом заинтересована в иммигрантах.
Le gouvernement du Canada (Immigration, Réfugiés et Citoyenneté Canada – IRCC) demande votre aide dans le cadre d’un sondage très important portant sur l’immigration francophone au Canada.

Vous êtes invité à participer à ce sondage étant donné que vous vous étiez inscrit à au moins l’une des nombreuses activités menées par l’ambassade du Canada à l’étranger visant à promouvoir et à fournir des renseignements concernant les possibilités de vivre et de travailler au Canada en tant que nouvel arrivant francophone.

Le sondage porte sur les activités auxquelles vous avez participé pour obtenir des informations sur les possibilités offertes au Canada ainsi que sur vos plans et sur les activités que vous avez entreprises pour venir vivre et travailler au Canada. Ce sondage est réalisé dans le cadre d’une plus vaste étude portant sur les nouveaux arrivants francophones. Par conséquent, si vous vivez actuellement au Canada, il se peut que nous ayons déjà communiqué avec vous pour connaître vos expériences du Canada et pour obtenir votre opinion concernant les services d’établissement offerts aux nouveaux arrivants.

Nous espérons que vous pourrez participer à ce sondage spécial. Les renseignements que vous fournirez ont une grande valeur puisqu’ils seront utilisés pour prendre des décisions visant à améliorer nos informations et les activités menées dans le but de promouvoir l’immigration au Canada et les possibilités en matière d’emploi.

Ce sondage devrait prendre environ 25 minutes à remplir. Vous trouverez, ci‑après, le lien vers le sondage. Il vous été attribué personnellement et ne devrait pas être fourni à une autre personne.

[Angie Lily]

Не за что Montenegro , cпасибо Вам за отзыв.Читая что-то по сюжету оставляю здесь, буду рада, если сбалансируются *мечты- реальность* в теме о Канаде. Пока есть желание пишу
Рада, что вы участвовали в этом опросе , конечно, Канада нуждается в новых иммигрантах , судя по офиц. данным( привожу ниже ссылку) ее основной источник иммиграции -Азия,Африка, Центральная и Южная Америка,нужны новые свежие силы, умы и многое другое связанное с ними.
В ближайшие годы бэби бумеры выйдут на пенсию, почти опустошат пенсионный фонд, нужны те, кто приедут содержать новых пенсионеров,кто будет рожать новое поколение трудоспосбоных канадцев. Мне один квебекуа искренне сказал *Нам нужны ваши дети, а не вы.На вас мы не рассчитываем из за вашего возраста и всех связанных с ними ограничений, от первого поколения иммигрантов одна отдача, а от ваших дети уже совсем другая*. Слова нашего Министра Иммиграции в Калгари “Canada is an aging country, so we are in need of new blood because Canadians aren’t having enough babies and so the labour force growth depends very much on the entrance of immigrants,” he said. Канада- страна престарелых, мы нуждаемся в новой крови, п что канадцы не имеют достаточно детей и наш рабочий рынок оч сильно зависит от прихода иммигрантов.
Вот сноска http://news.nationalpost.com/news/ca...-mccallum-says
Никто не скрывает, наоборот говорят откровеннее и прямолинейней, чем мы на форуме о том же самом,перед тем как ехать хорошо осведомииться о лямке, в которую придется впрячься.
У меня вопрос к живущим в настоящее время в Канаде.
Кто нибудь читал сколько человек ежегодно покидает Канаду безвозвратно?
Работая в клинике, еще в 2006, я закрывала файлы пациентов со слов их родственников, кто покинул навсегда Квебек. Это было 13-16 семей ( cейчас точно не помню), большинство из них было из стран латинской америки. Мне было интересно найти официальные цифры покинувших страну,но я не нашла.Для меня до сих пор остается вопрос куда деваются люди, если здесь постоянная нужда в иммигрантах. 250 000 в год в среднем новоприбывших постоянных жителей, за 100 лет уже 25 миллионов должно быть только из числа бывших иммигрантов, а нас по статистике на 2016 всего 36 286, 378 куда так же входят канадские граждане-детки, рожденные заграницей (En 2011, la population du Canada née à l'étranger comptait environ 6 775 800 personnes, вот оч интересная государственная ссылка где можно увидеть портрет Канады в деталях.Я из нее некоторые данные привела. Читайте, делайте выводы
https://www12.statcan.gc.ca/nhs-enm/...011001-fra.cfm

[Печкин]

Для меня до сих пор остается вопрос куда деваются люди, если здесь постоянная нужда в иммигрантах. 250 000 в год в среднем новоприбывших постоянных жителей, за 100 лет уже 25 миллионов должно быть

Люди умирают вообще-то за сто лет-то...

[Angie Lily]

За сто лет то рождались однако дети и рождаемость то превышала смертность. Семьи то были не с одним- двум-тремя детьми как в наши времена. Сотрудница мужа,61 год, из такой то семьи- 16 детей живых и здоровых.И других примеров много то. Неубедительное то обьяснение.

[Печкин]

За сто лет то рождались однако дети и рождаемость то превышала смертность. Семьи то были не с одним- двум-тремя детьми как в наши времена. Сотрудница мужа,61 год, из такой то семьи- 16 детей живых и здоровых.И других примеров много то. Неубедительное то обьяснение.

16 детей - такого никогда не было в иммигрантских семьях, разве что в начале прошлого века. А вот в коренных квебекских семьях - было. Как у Селин Дион. Но это однозначно не массовое явление. Я с тремя-то детьми ни одной семьи в Канаде не знаю...

[Angie Lily]

Простите за нескромный вопрос,а вы сами то,Печкин , в Канаде сегодня?
У меня информация что нет
Может вы уже назад вернулись?
Не желаете поделиться то с нами причиной вашего уезда отсюда коль разговор об этом зашел ?
А то издали красиво о бедных усопших...себя же в их число вы не записали

[Печкин]

Простите за нескромный вопрос,а вы сами то,Печкин , в Канаде сегодня?
У меня информация что нет
Может вы уже назад вернулись?
Не желаете поделиться то с нами причиной вашего уезда отсюда коль разговор об этом зашел ?
А то издали красиво о бедных усопших...себя же в их число вы не записали

Причиной отьезда из Канады? На заработки (т.к. канадцы почти не платят налогов, когда работают за границей; можно неплохо сэкономить). А сейчас жду французских документов, поэтому не еду. Да наверное уже и не приеду - в Канаде все хуже и хуже становится. В конце прошлого века это да, была, пожалуй, лучшая в мире страна для иммиграции. Но буквально за 10 лет сползла в толерантность, политкорректность, стала впускать иммигрантов из плохих стран, цены растут, экономика швах, по индексу человеческого развития опустилась из первой тройки в конец десятки... в общем сейчас нет смысла туда ехать.

[Alex29ru]

канадцы почти не платят налогов, когда работают за границей; можно неплохо сэкономить

Я стараюсь не лезть в эти разборки, но для информативности скажу, что канадцы платят все положенные налоги в независимости от места заработка. Единственная возможность не платить налоги в Канаде для гражданина - стать экспатом. В Канаде это сложная процедура, где надо доказывать правительству (федеральному, в том числе) о разрыве всех связей со страной. Но тогда надо платить налоги там, куда гражданин экспатриировался. В случае с Францией непонятно, на чем экономить.

[Печкин]

Я стараюсь не лезть в эти разборки, но для информативности скажу, что канадцы платят все положенные налоги в независимости от места заработка. Единственная возможность не платить налоги в Канаде для гражданина - стать экспатом. В Канаде это сложная процедура, где надо доказывать правительству (федеральному, в том числе) о разрыве всех связей со страной. Но тогда надо платить налоги там, куда гражданин экспатриировался. В случае с Францией непонятно, на чем экономить.

В том то и дело что экспат не платит налогов во Франции, а в Канаде не платит квебекский вообще, а с федерального получает кредит...

[Angie Lily]

по статистике на 2016 всего 36 286, 378 куда так же входят канадские граждане-детки, рожденные заграницей (En 2011, la population du Canada née à l'étranger comptait environ 6 775 800 personnes

Так дети-то уже канадцы, иммигрантами не считаются, т.к. родились в Канаде.

Цифра 36 миллионов с хвостиком включает в себя и коренных аноглофонов, и коренных франкофонов, и иммигрантов с их рожденными здесь детьми, включая также 6 миллинов детей канадских граждан За Пределами Канады.

Вам не понятно что такое Общая статистика всех граждан Канады не зависимо от возраста будь то 1 день жизни или 150 лет , вместе взятых отовсюду и сплюсованных вместе ?

16 детей - такого никогда не было в иммигрантских семьях, разве что в начале прошлого века

А вы не Дункан Маклаут случайно ? Аж страшно стало от услышанного , как голос с того света проглаголил
Что значит такого не было, если сотрудница мужа из семьи с 16 детьми существует? Хотите познакомиться-приезжайте в Квебек, познакомим Даже сфотографируем, если пожелаете С чего вы взяли, что она с иммигрантской семьи? Посчитайте, родилась ли она в прошлом столетии, ее возраст моим постом выше. Один из моих сотрудников (квебекуа), ему 50 лет, из семьи где 12 детей, 2 мальчика, 12 девочек, вам для деталей.А у него самого 5 детей. Я их лично видела,за руку здоровалась если что Из прошлого ли он столетия и его 5 ро детей ?
Привела сотрудницу мужа как пример многодетных семей , которые существуют даже не в прошлом столетии, а настоящем. Чем вас эта цифра так зацепила? А 8 детей, 12, 9, 20 вас не цепляет? Где я писала, что каждая семья имела по 16 детей ? Читаете вы невнимательно
Скажу больше. Присядьте Печкин, я вам шепну по секрету . Я лично знаю религиозных отцов семейств, у одного из них 22 ребенка. Прочитайте внимательно эту цифру и запомните ее.Никогда больше не говорите, что это было в прошлом столетии. У других религиозных, и не религиозных, магребчан от 3 и выше детей, цифры самые разные. Они все в нашем столетии тоже, если что.Я тоже их лично знаю.Почти все семьи по настоящему бедные в Квебеке сегодня Многодетные от 3 детей и выше,пособие на детей их источник жизни.Так что поосторожнее в выводах, без крайностей,пожалуйста.
Ваша точка зрения совсем Не Мерило истины

Будьте хитрее, не говорите так часто слово 'никогда' и слово 'нигде',что касется Квебека особенно, не обобщайте, и создаться впечатление smart, которого вы так желаете. Дурь же она видна, и всем, к сожалению.Кроме ее носителя
Зачем же так себя да перед всеми...

На ваше 'никогда' и 'нигде' всегда было и есть 'Когда' и 'Где' в Квебеке опять же (об остальной Канаде не пишу). В прекрасной провинции есть ВСИО , в том числе почтенные отцы и матери бОльших бОльших семейств.
В очередной раз вам придется отступить перед цифрами и продемонстрировать свою некомпетентность. Простая статистика за далекий 2006 год - 8 970 семей с детьми от 5 и выше. В Квебеке только. Без цифр из других провинций. Получите, распишитесь Печкин




[QUOTE=Печкин;Я с тремя-то детьми ни одной семьи в Канаде не знаю...[/QUOTE]

Проблемы вашего бинокля Печкин.
Слишком узкое изображение. Очень маленькая мощность.
Дешевая марка бинокля, простенькая, без наворотов, как у некоторых жизнь и увиденное в ней
Не попадает многое в поле зрения при таком раскладе .
Зависит еще где вы стоите и откуда смотрите.
Снизу всегда плохо видно и мало. А вот повыше подняться, и пейзаж уже совсем другой
Вы подняляись бы в Министерство статистики или в Мин. Иммиграции, в университет исследователем мультикультюризма и интеграции, ну на худой конец в амплуа квебек, ну хоть на маленькую горку , но повыше вашей ямки,пардон, долины, да в правильные широты бы посмотрели, там где нАдо искать, вот тогда вас бы закидали вопросами и благодарностью и аплодировали бы стоя при вашем появлении на форуме ! А ваши перлы ...ют .
Кто стоит выше и с биноклем помощнее, с наворотами, другие пейзажи видит.
У всех эти пейзажи разные, Печкин, в зависимости кто как высоко стоит и через какой навороченный бинокль смотрит.
Вы не стоите выше всех, я вас уверяю, и вы не видите дальше всех, в этом я вас тоже уверяю.
Ваш пейзаж на эту тему только ваш, Печкин, и с Вашего только бинокля, вы и квебекскую жизнь видите хуже, тк вы не на этом поле в реальности.Глупо кричать что есть и чего нет из ямки или долины, поднимись, взойди на гору, увидишь другое и в другом обьеме.

У каждого свой бинокль в этой жизни. И свои пейзажи. Побогаче ваших, Печкин, на сегодня, судя по увиденному в Квебеке другими квебекскими форумчанами.

Ваша Angie Lily

[Iryna13]

Бог мой, сколько пафоса и снобизма! Это в таком стиле принято на канадских форумах писать?
Печкин, может и неправ, но, и автора предыдущего поста понесло.самолюбование всезнающего автора из Канады затмевает .Пытаюсь понять,то ли попытка (неудачная) дискуссии,то ли гимн себе любимой. И бинокли не такие, и данные министерств,и какие-то таинственные религиозные деятели,строгающие детей без сна и отдыха.Круто, ничего не скажешь.
Angie Lily, Не пробовали дискутировать,без попытки унижения собеседника?
Видно и у меня не такие бинокли,так как пытаюсь (пока безуспешно) понять:то ли с арифметикой не дружу, то ли в Канаде мальчики априори не дети.

Один из моих сотрудников (квебекуа), ему 50 лет, из семьи где 12 детей, 2 мальчика, 12 девочек, вам для деталей.

[libellule]

Angie Lily, с большим интересом читаю Ваши посты. Спасибо за участие в теме.
однако, не хотелось бы. чтобы тема скатилась к препирательствам.
Подозреваю, что всем кто читает тему и так все очевидно, и ничего не надо никому доказывать.

[Angie Lily]

Бог мой, сколько пафоса и снобизма!

Прошу прощения у всех кого мой пост обидел,меня удивила его интерпретация.

Я писала о работе и о местах работ, которые дают доступ к информации, которой мы не владеем, но спорим.

Сравнение ямы и горки оскорбительна для кого-то ( надеюсь не для всех), прошу прощения. Поскольку я судила по себе, я и дала эти сравнения без задних мыслей.
Моя работа на сегодня тоже ямка, может быть она даже больше в сравнении с чьей-то рядом,но я этим не оскорблена, и не обижусь, если мне покажут, что я в яме,тк моя самооценка и оценка других в моих глазах не зависит от того где они работают или как одеты.

Во избежание интерпретации унижения,о которой я и не подозревала, заменяю ямка-горка на уровень 1 и 2 без смысла превозношения.

Да, я считаю, что от работы напрямую зависит уровень жизни. Скомная работа - скромная без наворотов жизнь (если здесь я тоже кого-то обидела, прошу также прощения и за подмигивающий смайлик ).
Прошу прощения за опечатку в цифре ‘12’ и за все остальное плохое, что подумано, ничьо достоинство я не думала оскорблять.

Интерпретация классовости и превозношения понятна,спасибо.
Плюс Квебеку за то, что говоря тоже самое здесь, не скажут, что ты сноб, а попросят найти кого-то, чтобы помогли с работой или спросят как ты поменял свою.

Какая разница какое вероиспеведание в семье, где 22 ребенка? Это ничье дело. Désolé.

В заключение, Квебек НЕ Франция. Все, о чем мы тут пишем, под копирку НЕ надо, очень многое не скопируется (мужчины, строгающие детей без сна и отдыха, и во Франции есть, и в любых других странах).

[Angie Lily]

libellule, спасибо Вам за сказанное
Вы безусловно правы, я тоже поняла свою ошибку.
Спасибо

[Angie Lily]

ev2002, с возвращением!
Понимаю понимаю ваши с женой чувства,я так после ville de Québec недели три адаптируюсь, хотя там была раз 5, наверное.
Половина города перекопано , скорее бы закончили работы.
Я в личку попозже напишу.

[taniae]

Angie Lily, спасибо за участие в теме. Вас приятно читать, Вы пишете конкретно и подробно, в чем, собственно и проявляется уважение к читателям топика.

[Angie Lily]

Angie Lily, спасибо за участие в теме. Вас приятно читать, Вы пишете конкретно и подробно, в чем, собственно и проявляется уважение к читателям топика.

Спасибо taniae и здравствуйте.
С 31 августа я больше не писала в этой теме.

[taniae]

С 31 августа я больше не писала в этой теме.

Да, я редко тут пишу.
<Oursonne>, очень хорошо Вас понимаю и про климат, и про менталитет. Удачи вам на новом месте!

<Montenegro>, у Вас дочь -подросток? Ей тоже понравилось в Канаде? А с работой думаете там легче? У меня есть среди знакомых один неудачный опыт, человек вернулся обратно в Париж из Монреаля, год прсидел там без работы.

[Montenegro]

taniae, не знаю, как объяснить понравилось-не понравилось. Я почувствовала, что жить-прижиться там легче, я конечно, была туристом, но наблюдала специально за людьми. Так как там , можно сказать, все приезжие, то тебя не оценивают изначально, как приехавшую и которой надо обязательно вписаться в какие-то установленные рамки и традиции. Народ общительный, открытый. Тем, кто говорит на 2х гос. языках, легче найти работу. Я не претендую на какую-то супер дипломированную работу, но изучая рынок работы, поняла, что пристроиться можно. Магазины и т.п. забиты народом, у них там своего рода вид отдыха - ходить по магазинам и есть в этих торговых центрах. Кстати, одежды женской красивой в разы больше, чем здесь. При том, что как раз не только для дам 36-38-40рр, а так вполне и для крупных. Мы попали на период скидок - так что тоже прибарахлились.
У дочери бы там не было проблем в плане учебы, она по англ. очень хорошо идет и там свободно общалась. Но так как у нас это пока проект, я не форсирую разговоры. Когда надо было уезжать оттуда после ее 6ти недель там - она не хотела. Вообще все наши канадские друзья, не родственники, они англофоны - плакали. И именно они мне сказали, Лана, давай, работа у тебя будет через неделю. Поэтому по приезду пошла получать диплом и профессию, учусь сейчас, оплатила сама, все ок. 4000 евро. Надо взяться опять за грамматику англ. А то я когда быстро говорю - могу путать. И еще подготовить сдачу ИЕЛТС экзамена, во Франции его проводят в 4 городах, в Бордо нет, ближайший к нам, кажется, Нант.

[Angie Lily]

за все время ни разу не удалось похвастаться дипломом, никто ни разу не попросил показать.

У каждого в Канаде свой индивидуальный опыт.
Меня на одних предприятиях просили предоставить relevé de notes, на других нет. Когда аппликант подает на федеральные посты или провинциальные preuve d’etudes обязателен ( в Квебеке).

К форумчанам, кто планирует иммиграцию: если у кого-то не спросили, это не значит, что у всех не спрашивают.

Через год, наидя работу по моему диплому, ту, которую хотела

Доказательсво того, что чудеса бывают.
Редкий случай среди квеб. иммигрантов.
Искренне рада за Вас, Nescafe

Среди моих знакомых, у которых был опыт иммиграции в Кв., такого опыта ни у кого нет, в том числе и у меня.
Через год после приезда найти работу по привезенному диплому( без вступления в ордер) и ту, которую хотела, это действительно редкость.
Я нисколько не сомневаюсь в прадивости слов NesСafe, по опыту моих знакомых и знакомых знакомых, и по своему опыту скажу, что это шанс.

Считать, будет ли точно также с работой у всех приехавших - выбор каждого.

Ещё один вопрос к канадцам
Реально ли найти работу, когда тебе уже за 45, и если ты не топ-кадр, а обыкновенный компьютерщик или бухгалтер ?

Нет никакой гарантии.Кто-то находит после 45 лет, кто-то нет.Если кто-то нашел в 50, это не значит, что все находят.
Реальность найти работу зависит, к сожалению, не только от возраста,от востребованности профессии еще (востребованные профессии посмотрите здесь http://www.guichetemplois.gc.ca/empl...ulaires-fra.do )
Санитары и в 50 лет начинают работать, тк их оч сильная нехватка в Квебеке.
Я бы сказала, что найти работу в любом возрасте и по любой профессии зависит от шанса- послать аппликацию в правильное место в правильное время.

Нет одинаковых историй начала новой жизни в Канаде.
У всех все будет по разному.
Как у кого сложится,интересно было бы почитать здесь потом, лет через 5.