Развод

[Муся2010]

funfun, вас провоцируют нарочно, и уже не в первый раз.
Сохраняйте спокойствие не доставляйте провокаторам удовольствие.
Здесь правда только в одном, действительно, родственники мужа НЕ будут помогать, даже если вообще нечего будет есть, тем более, муж настроил всех родственников против.
Но вы имели право высказать ваше мнение, и это совершенно неадекватно тому потоку негатива, который вы получили.

[MARGOO]

Данная тема находится в Административном разделе.
В Девичьем разделе тоже есть темы про развод с детьми, про помощь, поддержку, бытовые советы.

[Will38]

Я благодарю Вас всех за участие в моей ситуации.

По поводу родителей супруга безусловно никакой помощи не будет. Да я на неё и не рассчитывала. Действовать буду исключительно из своих прав мамы французского гражданина. Буду соц.службам задавить конкретные вопросы на что я могу рассчитывать в этой ситуации, предварительно описав мои текущую ситуацию на данный момент.

Да, действительно я переживаю по поводу видеозаписей. Очень сложно предполагать как поведёт себя французская фемида. ну что ж, тогда напрямую спрошу адвоката. Мои предположения и страхи не к чему не приведут.

В доме воцарилась тишина. Супруг себя тихо ведёт, но он спокоен, потому что понимает, что бояться ему нечего, доказательств нет.Даже если я напишу main courante ему от этого не жарко, не холодно. Ну, максимум погрозят пальцем ещё один раз, вызовут на беседу и то, это только мои предположения. А скорее всего примут моё заявление и скажут мы вас предупреждали, мадам.

Буду ориентироваться по ситуации. Единственное не знаю, поделиться мне с соц.службами, что в доме стоят круглосуточные камеры и что " возможно" там есть как я шлепала ребёнка. Почему об этом говорю, потому что в прошлый раз соц.службы спрашивали является ли ваш супруг угрозой для ребёнка, я сказала нет. Его спрашивали об этом же. Он тоже сказал нет. Что будет в этот раз сложно предположить. Не страдает ли ребёнок и соблюдаютсяли его права- для них это самое главное.

С камерах в руках меня никто не снимал. В доме стоит круглосуточное наблюдение ( супруг дал свою версию-от воров). Нас действительно обкрадывали несколько раз, хотя в доме есть и сигнализация. Но как то в ссоре он проговорился, что он заснял на камеру как я обращаюсь с сыном и что ставить в угол и шлепать по заднице это насилие против ребёнка.

[Муся2010]

Единственное не знаю, поделиться мне с соц.службами, что в доме стоят круглосуточные камеры

Да, сказать обязятельно. Как элемент психологического насилия над вами. И там может оказаться мого того, о чем ваш муж совсем не думает. Например, зафиксированное его собственное безобразное поведение с вами. Про "шлепать" вообще забудьте упоминать. НЕ ПОДСКАЗЫВАЙТЕ. Тем более, здесь уже говорили, что шлепать не являеся преступлением.

[elfine]

переживаю по поводу видеозаписей. Очень сложно предполагать как поведёт себя французская фемида. ну что ж, тогда напрямую спрошу адвоката. Мои предположения и страхи не к чему не приведут.

Это последнее, из-за чего нужно переживать. И да, почему бы не сказать соц. службам, что он установил круглосуточное наблюдение якобы от воров, но у Вас доступа к этим записям нет, они целиком в его руках и используются им как способ шантажа, что он собирается демонстрировать на суде то, как Вы шлёпаете ребёнка и ставите в угол с угрозой, что отберут ребёнка. Иначе не только он мог бы показывать, как Вы шлёпаете ребёнка, но и Вы могли бы показывать запись его агрессии и прочие выкрутасы. Очевидно ведь, что ситуация не симметричная, и один человек демонстрирует свою власть над другим. Думаете, судьям или соц. службам это будет не очевидно? Он боится, вот и шантажирует. У фемиды к таким доказательствам отношение очень осторожное, если не негативное. Одно дело, когда Вас предупреждают, что имей в виду, что сейчас идёт съёмка. Другое дело, если он обмолвился однажды, что установил запись против воров, а потом пытается использовать это против Вас. Воры - уголовная область. Ваша частная жизнь должна быть при этом защищена, она никого не касается. Вы вообще сами видели эти записи? Может это блеф? И было ли перед этим предупреждение, что запись идёт?

Почитайте также темы на форуме с пометкой "Важно" наверху девичьего раздела. Не практикуется такое обычно - отдавать ребёнка отцу, пока мать не найдёт работу. Тем более есть уже зафиксированные факты, которые говорят против отца. Если бы такое практиковалось, мамы массово оставались бы без своих детей, работу сходу найти не так-то легко. Примеры на самом форуме говорят об обратном. Исключения есть, но очень уж характерные.

[elfine]

Посмотрите законы по поводу vidéosurveillance. Там специфическое законодательство, строго регламентированное, с телефона неудобно делать поиск, но уже находится много интересного. Скорее всего все разговоры мужа - блеф, и скорее всего он сам это прекрасно знает. Там есть границы, защищающие частную жизнь, иначе домочадцы попадали бы в ситуацию постоянной фрустрации от того, что каждый их шаг заснят и может стать видимым для посторонних глаз. Не могу пока привести конкретных цитат, но скорее всего эти записи могут использоваться только с одной исключительной целью - защита жилища. И скорее всего любая попытка использовать это с другой целью закончится провалом. Что-то мне подсказывает, что муж и так это знает, уже в момент приобретения и регистрации систем видеозаписи об этом должны предупреждать. Круглосуточная запись может быть очень серьёзным оружием и рычагом давления на людей, поэтому эти системы видеонаблюдений подлежат обязательной регистрации и ограничены строгими правилами.

[Will38]

Elfine. Какую Вы мне прекрасную идею подали.

Я меня действительно нет доступа к этим записям. Мне он записи никогда не показывал и везде стоят коды. Возможно он блефует, но испугал он меня серьезно. Чего видимо и добивался. Теперь я смогу ловко повернуть эту ситуацию, если мне что-то будет предъявлено.

Ух, как гора с плеч. Я прямо духом воспряла. У меня в голове выстроился план, но именно это обстоятельство не давало покоя. Теперь я понимаю ЧТО говорить и КАК аргументировать.

Спасибо, спасибо за идеи и поддержку.

Уважаемые форумчане, буду держать Вас в курсе. Возможно мой опыт кому то поможет кто находиться так скажем так "под наблюдением камер" и кто не знает КАК себя вести в такой ситуации.

[elfine]

Вот например с сайта магазина, который эти системы продаёт: http://www.leroymerlin.fr/v3/p/tous-...ce-l1308221979

Conservation des enregistrements : Avant d'installer un système de vidéosurveillance permettant d'enregistrer les images, il est obligatoire de déposer une déclaration auprès de la CNIL (Commission Nationale de l'Informatique et des Libertés). La conservation des images ne peut dépasser 1 mois sauf en cas de procédure judiciaire nécessitant l'accès aux enregistrements effectués.

Bon à savoir : Toute personne peut avoir accès aux enregistrements dans la mesure où il apparait dedans. Cela relève alors du droit à l'image et chaque personne peut contester une vidéo.

Месяц со дня той записи прошёл? Если прошёл, можно расслабиться. Не говоря уж о том, что её вообще нельзя было использовать в тех целях, какие заявлены. Хранить больше месяца - это наверное имеется в виду ситуация, когда например дом ограблен, на следующий день подано заявление в полицию, тогда эта запись "консервируется", в смысле пропадает обязанность её уничтожать, она хранится как доказательство в рамках начатой процедуры. Или другая ситуация. Частное лицо нанимает няню, няня обязательно должна быть предупреждена о видеонаблюдении (это сказано в законе), камера снимает, как она плохо обращается с ребёнком (например просто мало им занимается, не будет же она его бить, зная о съёмке), частное лицо решает начать процедуру увольнения. Предполагаю, что в этом случае тоже можно хранить запись больше месяца для этой процедуры.

В описанной выше ситуации никакая процедура против матери семейства не начата, значит запись должна быть уничтожена.

И по поводу последнего абзаца. Так как она появляется регулярно на этих картинках, у неё должен быть к ней такой же доступ, как у мужа. Если этого доступа нет, это уже нарушение, уже ненормально. И странно было бы принимать в суде доказательства, добытые с помощью такого нарушения. А если бы был доступ, можно также было бы смело брать записи того, что произошло в бассейне. Если конечно там установлены камеры. И полиции интересно было бы сказать, что в доме установлено наблюдение. Если полиция решила бы проверить то, что записано (я не уверена, что в данном случае у неё есть такое право, просто рассуждения вслух), было бы интересно узнать, что некоторые записи уже выборочно уничтожены. Но последние две фразы - это просто гипотезы, вряд ли полиция будет этим заниматься, если не было вторжения в дом воров, но сказать про видеозапись надо, а также о том, что не у всех есть к ней доступ.

[Will38]

Elfine. Спасибо. Я ознакомилась с инфо с сайта магазина. Скопировала на всякий случай для адвоката. Потому что в любом случае этот вопрос задавать буду.

По поводу предполагаемой записи времени уже прошло достаточно много, чтобы мне волноваться. Ведь САМ папа ставил в угол неоднократно ребёнка и шлепал надо сказать тоже. Но каждый раз он мне говорил, тебе никто не поверит. Теперь я понимаю, почему он заносил ребёнка домой каждый раз когда тот хулиганил в саду и воспитывал дома от людей подальше. Чтобы соседи не слышали, а мне даже не приходило в голову. Eсли он набезобразничал я могла его громко поругать. Значит соседи тоже могут подтвердить...

Только пожалуйста не подумайте, что мы только и делаем что шлепаем ребёнка. Конечно нет. Это случается не чаще чем в других семьях. Но видно этот факт меня так напугал, что супруг за это зацепился и решил использовать.
В любом случае я могу только предполагать как дальше будут развиваться события, но подсказки я получила хорошие.

[Cime]

Will38, сочувствую Вашей ситуации, я сама свеженькая разведёнка, но, как уже выше кто-то сказал: прекращайте шлёпать ребёнка. Дети и словами всё понимают, если нормально объяснять.
(Знаю о чём говорю, моему старшему 24, младшему 13)

[Will38]

К сожалению камера не установлена окола бассейна. Да, даже если и была установлена запись была бы уничтожена. Я обязательно в заявлении укажу, что в доме идёт круглосуточная съемка и что у меня нет доступа к этим записям. Находиться под круглосуточным наблюдением не только ущемляет мои право на частную жизнь (камера стоит в нашей спальне), но и является поводом для визита к врачу, потому как моё моральное состояние меня уже привело к депрессии. Плюс, последний случай физического начилия надо мной и над ребёнком.

[fille77]

Will38, Вы сегодня не ходили в полицию? Или именно Ваш комиссариат закрыт сегодня?

[elfine]

Will38, я не одобряю ни шлепки, ни громкую ругань, ни суровые наказания, как кажется тут уже подумали, судя по критике именно моих сообщений. Тем более ребёнок совсем маленький. Но я мать большого количества детей и прекрасно понимаю, что у всех бывают моменты срывов, усталости, плохого контроля над собой. Это жизнь, потом можно успокоиться, сделать выводы, осознать свои ошибки и устранить причины неуравновешенного состояния. Есть также масса способов показать ребёнку свою любовь. Я думаю, никто здесь не спорит с тем, что шлёпать ребёнка нехорошо и лучше обходиться без этого. Но защита частной жизни в том и состоит, что никто не имеет права выставлять напоказ для посторонних наши слабые стороны (если это не уголовщина, конечно), притом выборочно, муж ведь не хотел никому показывать, как Вы сына обнимаете, целуете и читаете на ночь сказки? Вы думаете, у соседей не бывает дома споров или ситуаций, в которых участники выглядят крайне неприглядно? И сами они со своими детьми были всегда ласковыми, а проблемы с плохим поведением решали исключительно мудрыми педагогическими методами, ни разу не выходя из себя? Судей этой рутиной не удивишь. Тут уж скорее для себя имеет смысл подумать, не травмирует ли ребёнка резкое поведение, какие у вас с ним сложатся отношения и какие у него будут воспоминания о детстве. Тут ещё есть тема о мамах (совсем оффтоп), где часть людей мам идеализирует и обязывает других ставить своих мам на пьедестал, а часть слишком хорошо знает на своей шкуре, что мамы бывают разными. Поэтому имеет смысл задуматься, какой будет у сына образ мамы, когда он вырастет. Для себя, не для суда и не для полиции.

Соседи конечно будут на его стороне. Но подумайте заранее, кто знает Вас как хорошую мать и мог бы написать свидетельства в Вашу пользу. На форуме хорошо описан опыт одной участницы, которая здесь больше не появляется, у которой тоже не было кучи свидетельств, а у мужа был ворох (такое неравновесие - частая ситуация), за неё свидетельствовали работники общежития, куда её временно определили. И ребёнок остался с ней.

По поводу сайта магазина - это то, что попалось навскидку. Надо найти соответствующие статьи закона informatique et libertés, где всё это написано, магазин берёт информацию оттуда. Но адвокат всё это найдёт без труда. Только это понадобится только в том случае, если надо будет указывать на то, что такие доказательства irrecevables. Вряд ли такая ситуация возникнет, потому что вряд ли адвокат мужа будет пытаться использовать заведомо незаконные доказательства. Но иметь это в виду конечно надо.

[elfine]

К сожалению камера не установлена окола бассейна. Да, даже если и была установлена запись была бы уничтожена. Я обязательно в заявлении укажу, что в доме идёт круглосуточная съемка и что у меня нет доступа к этим записям. Находиться под круглосуточным наблюдением не только ущемляет мои право на частную жизнь (камера стоит в нашей спальне), но и является поводом для визита к врачу, потому как моё моральное состояние меня уже привело к депрессии. Плюс, последний случай физического начилия надо мной и над ребёнком.

Обязательно наведайтесь к врачу и сохраните какую-нибудь бумагу об этом. Видеонаблюдение в спальне - это явный перебор, Вы можете не только сказать об этом, но и требовать, чтобы эту камеру убрали. Это уже не забота о безопасности, а atteinte à l'intimité. Почему бы тогда не в туалете, вдруг и туда воры заглянут по большой нужде?

Ещё в этой статье много цитат с упоминанием закона и случаев судебной практики: http://www.leparticulier.fr/jcms/c_9...eosurveillance
Статья 2010 года, наверняка есть и более недавние случаи.

Выше советовали не доверять тому, что здесь пишут, а посоветоваться с адвокатом. Правильно, не надо всем доверять, к любой информации с форума надо относиться осторожно. Но вот ответ адвоката: http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-d...1297691_56.php

Si les images sont enregistrées, la loi du 6 janvier 1978 relative à l'informatique, aux fichiers et aux libertés exige de déclarer à la Cnil la finalité du traitement, la conservation des enregistrements pendant un mois maximum, etc. Par ailleurs, toute personne filmée (visiteurs, baby-sitter, etc.) doit être préalablement prévenue.

Quelles sont les sanctions en cas de non-respect de ces règles ?

La déloyauté de l'enregistrement tout comme l'intrusion dans la vie privée sont pénalement sanctionnées par les articles 226-1 et suivant du Code pénal (un an d'emprisonnement et 45 000 euros d'amende). Par ailleurs, la preuve serait jugée illicite par les juridictions civiles : par exemple, les images démontrant les fautes d'un conjoint volage ne pourraient être utilisées dans le cadre d'une procédure de divorce.

При этом в последнем примере речь об измене, а супружеская измена считается нарушением брачных обязательств в гражданском кодексе. В отличие от лёгких шлепков и наказаний в виде постановки детей в угол, которые могут просто справедливо не одобряться сторонниками других мер воспитания. Те, кто хочет доказать измену, должны это делать другими методами, чем домашнее видеонаблюдение. По причине приведённых выше ограничений. Что конечно не отменяет того, что законодательство может однажды измениться в сторону запрета на шлепки, как это произошло в некоторых странах.

[Will38]

Elfine. Я себя считаю прекрасной мамой и более того, отдающей себе отчёт в любых моих поступках. Уж тем более к долгожданному ребёнку. В чём я могу с Вами точно согласиться, что бывают моменты дикой усталости усталости и срыва. НЕ ПО ТЕМЕ, но я закончу мысль. И в этот момент вместо поддержки и понимания ты получаешь предательство казалось бы со стороны самого близкого человека, который может себе позволить без последствий для себя швырнуть тебя и своего же ребёнка в бассейн, но прекрываться потом видео с камеры в момент моего срыва (которая "возможно" и была в этих целях установлена) чтобы шантажировать тебя.

Что ж, если мне надо будет доказывать, что я хорошая мама, я буду это делать. Я уже знаю к кому обратиться и заручиться поддержкой. В любом случае спасибо, что Вы мне в очередной раз подсказали, что надо делать.

[elfine]

Will38, а что делать, конечно приходится иногда доказывать, когда нас к этому вынуждают. Мы можем знать, что мы честные и хорошие, а для судьи это не очевидно. Более того, Вы можете столкнуться с явным наглым враньём, которое про Вас напишут в свидетельствах или со свидетельствами людей, которые Вас вообще никогда не видели. Надо будет контролировать эмоции и адекватно отвечать на эти удары, в том числе заявлениями о том, что например Вы этих людей не знаете, а они Вас. Опровергать письменно и устно любую ложь, которую про Вас напишут.

Я ещё дополнила предыдущее сообщение.

[Муся2010]

Elfine. Какую Вы мне прекрасную идею подали.

Я меня действительно нет доступа к этим записям. Мне он записи никогда не показывал и везде стоят коды. Возможно он блефует, но испугал он меня серьезно. Чего видимо и добивался. Теперь я смогу ловко повернуть эту ситуацию, если мне что-то будет предъявлено.

Ух, как гора с плеч. Я прямо духом воспряла. У меня в голове выстроился план, но именно это обстоятельство не давало покоя. Теперь я понимаю ЧТО говорить и КАК аргументировать.

Спасибо, спасибо за идеи и поддержку.

Уважаемые форумчане, буду держать Вас в курсе. Возможно мой опыт кому то поможет кто находиться так скажем так "под наблюдением камер" и кто не знает КАК себя вести в такой ситуации.

Все правильно. Только еще один момент: не расказывайте ему от о том, что вы узнали. Продолжайте "бояться". Пусть он оформит и предъявит свои " доказательства".
И те самым, подтвердит документально, что имело место моральное насилие с его стороны. На войне как на войне. Обернуть оружие врага против него самого.

[Will38]

какой-то сумашедший дом. Я только сейчас увидела и совершенно случайно, потому что тихо зашла в нашу спальню, я супруг сидел спиной и не видел. Я бросила взгляд на компьютер и увидела голую женщину. Мне конечно стало интересно кого он там рассматривает, оказалась это Я. Да ещё и беременная. Я даже не поняла откуда это у него фото. Это фото было сделано с камеры наблюдения, потому что я узнала ракурс. Оказывается и раньше камеры были, а я даже не знала что они работают. А я думала он их не так давно установил. Правда в спальне он потом купил ещё дополнительную камеру.
Я заявила если он не удалит фото я заявлю в полицию. Он сказал: "Заявляй"

Я не понимаю либо он больной, либо правда ничего не боиться. Но об этом факте я обязательно напишу заявление, потому что неизвестно где потом всплывут эти фото.
Зачем, зачем делать такие фотографии!!! Это уже клиника.

[elfine]

Will38, вообще-то в текстах, на которые выше ссылки, говорится, что он должен был Вас предупредить об установке камер до того, как установил. И получить Ваше согласие. Если они были установлены до знакомства, то предупредить о них при первом же посещении помещения. Но он может сказать, что устно Вас предупреждал, все же свои. Если всё записывалось, то удаляться должно было через месяц после записи. Но Вы действительно всё-то ему сразу не рассказывайте. Пусть будет потом сюрприз, к которому он не успеет подготовиться. Вы имеете право и получить доступ к этим изображениям, и удалить их, если не давали на них согласия. Судя по тому, что в его голову пришла идея установить камеру в спальне, там может быть и не такое.

[Will38]

Даже, простите забыла спросить. Является ли нарушением закона, что с момента последнего скандала я сплю в другой комнате. Он мне как-то тоже говорил, что это опять какое-то нарушение, супруги должны спать в одной постели. Т.есть типа никто не принуждает к сексу, но спать надо вместе. Уже и не знаешь что может быть использовано против тебя. Правда я всегда могу сказать, что в связи с последними событиями ребёнок плохо спит и я его беру с собой в кровать, чтобы на спать втроём. Мне кажется у меня начинается паранойя.

[Муся2010]

Я заявила если он не удалит фото я заявлю в полицию. Он сказал: "Заявляй"

Не боится, возможно потому, что вы же его предупредили. Он может поместить все на маленькую флэшку( ключ USB),как здесь говорят и убрать с глаз подальше. И ничего не доказать. Или хранить в интернете, в так называемых облаках, облако гугла, яндекса и так далее. И никто ничего не найдет.
Но, тем не менее, обо всем этом надо рассказать и написать в полиции.
И, ради Бога, не конфликтуйте с ним, не спорьте, зачем это вам вы же уже все поняли, что вы еще ему хотите доказать.. Не злите его, это опасно для вас. Ваша задача оттуда уйти, жиаой и невредимой. Это главное.

[sonnisse]

Даже, простите забыла спросить. Является ли нарушением закона, что с момента последнего скандала я сплю в другой комнате. Он мне как-то тоже говорил, что это опять какое-то нарушение, супруги должны спать в одной постели. Т.есть типа никто не принуждает к сексу, но спать надо вместе. Уже и не знаешь что может быть использовано против тебя. Правда я всегда могу сказать, что в связи с последними событиями ребёнок плохо спит и я его беру с собой в кровать, чтобы на спать втроём. Мне кажется у меня начинается паранойя.

Нет такого закона. Можете спокойно спать отдельно от мужа. А вот по поводу ребенка-- лучше избегать спать с ним в одной кровати, французы в большинстве своем плохо на это смотрят. Драмы никакой нет, но Вам явно посоветуют этого не делать.

[elfine]

Will38, посмотрите ещё эти ссылки:
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F32103
https://www.cnil.fr/fr/plaintes/
Второе - ссылка на ту самую комиссию, где по закону видеосистема должна быть задекларирована (кстати, она задекларирована?)
По этой ссылке можно направить жалобу он-лайн. Но так как не очень понятно, к какой сфере её отнести (я бы выбрала "Autres cas"), можно с ними для начала просто посоветоваться, можно им отправить мейл или позвонить: https://www.cnil.fr/fr/vous-souhaitez-contacter-la-cnil
Всё-таки право на изображения - это именно по их части, может что-то подскажут. Можно им тоже объяснить, что система была установлена без Вашего согласия, что Вы случайно обнаружили, что Ваши изображения просматривают, пусть даже только дома, что видеозапись не удаляется спустя месяц, а хранится (по крайней мере Вам так говорят, проверить Вы не можете), что Вам не дают доступа к этим изображениям, что камера установлена даже в спальне. Возможно, узнаете от них что-то новое.

[Will38]

Elfine. Наверное Вы мне не поверите. Но он знает пароль к моей почте, а симку на телефон покупал мне тоже он. Поэтому проверить куда я звонила для него проще простого. Я завела новую почту, но симка осталась старая потому что я не могу пока платить за телефон. В любом случае спасибо за инфо. Я внимательно со всем ознакомлюсь.

У меня есть доказательства, что у него был доступ к электронной почте своей старой подружке. Потому что он до сих пор хранит её переписку с любовником к которому она ушла. Доказательств, что он может пользоваться моей личной почтой у меня нет, но я об этом прекрасно знаю.

[elfine]

Will38, тогда можете попросить позвонить с телефона соцслужб, когда к ним придёте. Или с телефона полиции. Или любого человека, который согласится помочь. Будет даже более красноречиво, если излагать это всё в присутствии потенциального свидетеля и демонстрировать своей просьбой, что ни из дома, ни с мобильника Вы позвонить не можете, что находитесь в полной зависимости.

[angelina58]

Elfine. Наверное Вы мне не поверите. Но он знает пароль к моей почте, а симку на телефон покупал мне тоже он. Поэтому проверить куда я звонила для него проще простого. Я завела новую почту, но симка осталась старая потому что я не могу пока платить за телефон. В любом случае спасибо за инфо. Я внимательно со всем ознакомлюсь.

У меня есть доказательства, что у него был доступ к электронной почте своей старой подружке. Потому что он до сих пор хранит её переписку с любовником к которому она ушла. Доказательств, что он может пользоваться моей личной почтой у меня нет, но я об этом прекрасно знаю.

Мне ваша ситуация очень меня напомнила (только у нас с мужем детей нет), поэтому хочу сказать не бойтесь! Мой муж издевался ндо мной морально, угрожал, следил за каждым шагом, на компьютере стоял пароль, чтобы я без него в интернет выйти не могла, если шла куда-ту - каждый час отчёт писала по смс. А когда пыталас вызват полицию или уйти, забирал телефон, угрожал, шантажировал. И пока я велась на этот шантаж, пока это и продолжалось. Я переехала (вещи забирала в присутствии полиции), начала процедуру развода и живу спокойно. Поэтому главное вам сейчас не поддаваться на шантаж и не бояться действовать (так, чтобы муж не знал ничего, пока вы не уйдёте). Видеозаписи он использовать не сможет (так как муж орал на меня, хватал за шею и кидал на пол, и т.д. следов не оставалось, доказать ничего нельзя. Я хотела поставить камеру дома, узнала у своего адвоката, она сказала, что незачем, эти записи в суде не примут), а заявления от родственников тоже в суде силы не имеют (раз это родственники, то для них естественно быть на стороне мужа)

[elfine]

Я хотела поставить камеру дома, узнала у своего адвоката, она сказала, что незачем, эти записи в суде не примут), а заявления от родственников тоже в суде силы не имеют (раз это родственники, то для них естественно быть на стороне мужа)

Первое - не совсем верно, второе - тоже, если не сказать не верно вообще. Если ставить камеру в смысле видеонаблюдение против воров, как выше описано, то да, возможно незачем, но если просто скрытой камерой снимать чьё-то насилие, то в уголовных делах уже было изменение судебной практики, уже стали это принимать, потому что как иначе жертва сможет себя защитить, если нет способов доказать происходящее? Другое дело, если на записи толком не понятно, что происходит и нельзя чётко идентифицировать, что автор действий именно муж. Или если не было обращения в полицию. Адвокат наверное просто не хотела усложнять ситуацию, развестись вполне можно и без таких доказательств, а камеру устнановить не так легко. Опять же с какой целью? Если чтобы мужа осудили по уголовной статье - это одно, а если просто развестись - проще обойтись без таких сложных ходов. Тут есть о допустимости таких доказательств в уголовной области: http://www.legavox.fr/blog/nicolas-g...m#.V15hPGQayc0
Ещё здесь: http://juriecole.fr/video/enregistrement-preuve/
Про заявления от родственников тоже не так. Не принимаются свидетельства только от родственников по нисходящей линии, то есть от детей (включая друзей детей, супругов или спутников детей, внуков и т. д.) Все остальные принимаются и имеют силу, раз принимаются, почему нет? Может быть адвокат имела в виду, что судья понимает, чью сторону естественно принимать для родственников и оценивает эти свидетельства в соответствии с этим пониманием. Вот тут про то, кто может свидетельствовать: http://www.village-justice.com/artic...ner,15487.html
(даю ссылки на статьи адвокатов, чтобы не было намёков на то, что пишу отсебятину).

[angelina58]

Первое - не совсем верно, второе - тоже, если не сказать не верно вообще. Если ставить камеру в смысле видеонаблюдение против воров, как выше описано, то да, возможно незачем, но если просто скрытой камерой снимать чьё-то насилие, то в уголовных делах уже было изменение судебной практики, уже стали это принимать, потому что как иначе жертва сможет себя защитить, если нет способов доказать происходящее? Другое дело, если на записи толком не понятно, что происходит и нельзя чётко идентифицировать, что автор действий именно муж. Или если не было обращения в полицию. Адвокат наверное просто не хотела усложнять ситуацию, развестись вполне можно и без таких доказательств, а камеру устнановить не так легко. Опять же с какой целью?

Спасибо за уточнения. Да, действительно я адвокату сказала, что наказать мужа меня не интересует, я хочу развестись и забыть об этом. Видеозаписи хотела сделать не для уголовного дела, а для получения развода по ошибке. Про уголовное дело не знаю, но вот в бракоразводном процессе такие записи не принимают (со слов моего адвоката).

По поводу заявлений от родственников, де действительно их принимают, но судья же понимает, насколько родственники заангажированы, поэтому они не имеют большого веса при принятии решений (опять же по словам моего адвоката).

[elfine]

angelina58, да, я именно это имела в виду.

[Will38]

Добрый день. Я сегодня утром была в соц.центре объяснила мою ситуацию и письменно сделала заявление. Меня выслушали, посочувствовали. Сказали, что я должна в первую очередь идти в полицию и писать Porter Plante. Я добавила, что перед приходом к ним я уже была в полиции и мне сказали Вам позвонит полицейский, который занимался вашим досье. Она была очень удивлена, потому что случай ужасный. И настояла, что бы я опять вернулась в полицию. Я вернулась к ним опять, объяснив, что в соц.центре считают мою ситуацию критичной. Меня спокойно выслушали и сказали ждите Вам позвонят. Вот так! Жду звонка и уде понимаю почему полиция так реагирует. Я в своё время обращалась к ним несколько раз... Ушла от мужа, а потом через 2 недели к ниму вернулась. И ездила потом в полицию, чтобы аннулировать заявление. В принципе их реакция мне понятна.
Звонила в 115. Мне обещали дать жильё, НО спросили Вы были в полиции, написали заявление? Я объяснила, что мне позвонят. Она мне просто не поверила и начала звонить в соц.центр. Потом сказала, что мест нет. Звоните и узнавайте каждый день.
Завтра еду к врачу.