Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.12.2015, 23:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вы задаете вопрос с поддевкой
PTU, нет, без поддевки.
Очень огорчена вашей реакцией.
Сложности общения на форумах, нет возможности передать эмоциональную подачу сообщения. Не всегда к месту смеющиеся смайлики.
Муся2010 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 21.12.2015, 11:58     Последний раз редактировалось Ptu; 21.12.2015 в 12:02..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.059
Муся2010, прошу прощения за восприятие. Но , к сожалению, это ничего не меняет в ситуации.
Уведомлять тем, кто стоит на учете в консульстве на постоянном проживании не нужно. Эта категория в отличии от зарегистрированных в России имеет право НЕ ИМЕТЬ внутреннего паспорта. И поэтому они не должны да и не могут без внутреннего паспорта уведомить о виде на жительство или гражданстве.
Даже если кто-то из чиновников все же сочтет, что такой гражданин нарушает, то некуда даже послать уведомление, человек нигде не зарегистрирован, его просто нет в стране.

Но если они СИЛЬНО ЗАХОТЯТ, то могут и внутренний паспорт сделать. И уведомить, скорее всего придется прописаться и стать как те, кто обязан уведомлять , так как зарегистрирован в РФ. Только для этого понадобится больше усилий и времени. Но невозможного нет ничего. Вопрос лишь в необходимости этих усилий.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 21.12.2015, 12:21
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
скорее всего придется прописаться
Из чего это следует?
Вообще-то это приходит в противоречие с другим новым российским законом, который в просторечии назвали законом "о резиновых квартирах". То есть регистрация по какому-то адресу в России и фактическое НЕпроживание влечет за собой другую ответственность. Не буду оффтопить, но это еще новая головная боль у россиян (просто, пока не так медиатизирована).
Разъяснено в том же ФМС. Уведомление подано БЕЗ регистрации.
Все-таки работники ФМС знают немного больше обывателей ИМХО.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 21.12.2015, 12:27
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.059
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Из чего это следует?
В ветке уже описывался опыт, что без прописки не принимали уведомление. Поэтому я написала, что такой поворот вполне возможен. Хотя жить в России без регистрации не возбраняется, в этом случае уведомляют по адресу проживания. Но смысл в том, что человек реально живет по адресу, где не зарегистрирован. Именно для этой категории предусмотрено уведомление по адресу нахождения.
А уведомлять на адрес, где не живешь, и где не зарегистрирован.. Дело хозяйское. Это все же из сеерии бежать впереди телеги. Но как говориться, хотя бы можно согреться..
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 21.12.2015, 12:32     Последний раз редактировалось Соседка; 21.12.2015 в 12:42..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Хотя жить в России без регистрации не возбраняется
Нет, это тоже противозаконно. Проживать БЕЗ регистрации в России можно только ДО 5 дней. Тоже есть закон.
Вот видите: вы лично подали на себя уведомление. При этом настойчиво ОТГОВАРИВАЕТЕ других, не имея при этом (внимание!) понятия об остальных действующих законах РФ. А они предусматривают ответственность за рекомендуемое вами как за правонарушение.
К сожалению, ваши рекомендации приходят в противоречие с действующим законодательством РФ. Потому что вы исходите из ложных предположений.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 21.12.2015, 12:57
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.059
Соседка, где я кого-то отговаривала? Тут речь идет только о трактовке закона. А вот решать кому уведомлять, а кому нет - нужно делать самомоу.
Я уведомляла, так как зарегистрирована в РФ. И тут без вариантов. А если бы я была выписана на проживание во Франции, я бы не уведомляла. А что делать вам решаете только вы.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 21.12.2015, 13:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
К сожалению, ваши рекомендации приходят в противоречие с действующим законодательством РФ. Потому что вы исходите из ложных предположений.
Всё-таки не могли бы Вы привести конкретные цитаты советов и рекомендаций, которые противоречили бы действующему законодательству РФ? Мои тоже можно, потому что меня Вы уже тоже обвиняли в том, что даю неправильные советы. А то такие немного пафосные слова, даже обвинительные, и ни одного примера в доказательство справедливости обвинения. И конечно текст закона, которому они противоречат, конкретную цитату из него, а не в общих чертах. Уверена, что это не займёт много времени. Кто знает законодательство, тот легко цитаты найдёт.

И ещё заинтересовало слово "предположения". Например то, что не имея регистрации в России уведомлять не надо - это предположение? Но вроде начальник управления по вопросам гражданства ФМС РФ нигде не обмовилась "Я предполагаю, что...", а очень уверенно говорила об освобождении об обязанности. Или же она тоже исходит из ложных предположений и рекомендует нарушать действующее законодательство РФ? Видео трансляции с канала "Риа новости" по-прежнему доступно на официальном сайте ФМС. И поправки к закону были, но они никак не вносили исправление в слова о той категории граждан, которая уведомлять не обязана, этот пункт остался в силе.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 21.12.2015, 13:38
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
И конечно текст закона, которому они противоречат, конкретную цитату из него, а не в общих чертах
Это будет оффтопом в данной теме. Все имеется в свободном доступе в инете. Суть я изложила.

Посмотреть сообщениеelfine пишет:
вроде начальник управления по вопросам гражданства ФМС РФ нигде не обмовилась "Я предполагаю, что...", а очень уверенно говорила об освобождении об обязанности.
Я внимательно слушала ее конференцию. Она ни разу не сказала, что такие граждане освобождаются НАСОВСЕМ. В дальнейшем ФМС стала толковать закон именно так, что по приезду в Россию уведомлять обязаны все.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 23.12.2015, 17:00
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
Три дня назад вернулась из Москвы, при прохождении паспортного контроля, девушка взяла у меня десятилетку и пропустила через какой-то детектор скользящим движением, я первый раз такое видела, никогда у меня не проверяли карточку. Спросила девушку, нашла ли она ее в своей базе, она лишь ответила улыбкой, думаю, что проверила она ее на предмет уведомления о ВНЖ.
Zulf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 24.12.2015, 13:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2014
Откуда: Москва-France
Сообщения: 704
Посмотреть сообщениеZulf пишет:
Три дня назад вернулась из Москвы, при прохождении паспортного контроля, девушка взяла у меня десятилетку и пропустила через какой-то детектор скользящим движением, я первый раз такое видела, никогда у меня не проверяли карточку. Спросила девушку, нашла ли она ее в своей базе, она лишь ответила улыбкой, думаю, что проверила она ее на предмет уведомления о ВНЖ.
Я вернулась из Москвы 2 недели назад. В этот раз тоже удивило, что пограничница отдавая паспорт и внж, с улыбкой, спросила: живете там? Никогда раньше такой вопрос не задавали
ostrovitianka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 23.12.2015, 19:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Нет, это тоже противозаконно. Проживать БЕЗ регистрации в России можно только ДО 5 дней. Тоже есть закон.
Соседка, я нашла вот такую ссылку на закон: установлен срок 7 дней для регистрации по месту постоянного проживания и 90 дней, по месту временного пребывания это как раз наш с вами случай.
Это написано здесь :http://propiskainfo.ru/2405-kakoi-pr...-posle-vypiski
Поэтому, приезжающим на срок менее трех месяцев нигде регистрироваться не нужно. Вопрос о постоянном проживании в России мы здесь не обсуждаем, хотя там тоже не пять дней.
Я вот только не знаю, как это относится к гражданам, приехавшим временно и не имеющим совсем никакой прописки. Видимо действует общее правило, если иное не обговорено в законе.
В другом я согласна с вами, люди, сами уведомившие и убеждающие других, что уведомлять не нужно, никакой ответственности за свои слова не несут.
Сто раз уже обсудили, что ясно, что ничего не ясно.
Решение человеку нужно принимать самому, как и осознавать последствия и оценить все риски своих решений.
Муся2010 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 21.12.2015, 13:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Вообще-то это приходит в противоречие с другим новым российским законом, который в просторечии назвали законом "о резиновых квартирах". То есть регистрация по какому-то адресу в России и фактическое НЕпроживание влечет за собой другую ответственность.
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Разъяснено в том же ФМС. Уведомление подано БЕЗ регистрации.
Все-таки работники ФМС знают немного больше обывателей ИМХО.
К чему здесь эти пугалки? Обсуждали уже этот закон: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060706018

Если человек собственник квартиры и прописан, но не проживает, или прописан у близких родственников или до принятия закона прописывался с намерением проживать и действительно проживал, пока не уехал, то никакой ответственности по этому закону он не несёт.
Если работница ФМС объяснила это "в общих чертах", забыв упомянуть важные детали, то печально, что ФМС даёт людям информацию не профессионально, а на уровне обывателей. Конечно оффтоп, но не хватало ещё нового витка в этой теме с вопросами: "Как же быть?" и "Что же делать?" и "Подскажите, надо ли срочно бежать выписываться, чтобы не привлекли" А Вы будете им отвечать, что "да, обязательно, само ФМС сказало, а есть ли у вас на это время никого не волнует". Закон-то читать тоже никто не запрещает, он в открытом доступе.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 21.12.2015, 13:24
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Если работница ФМС объяснила это "в общих чертах", забыв упомянуть важные детали, то печально, что ФМС даёт людям информацию не профессионально, а на уровне обывателей
Вы прекрасно осведомлены, что тот закон имеет также неоднозначные трактовки. Мне разъяснялось применительно к моей ситуации, которую я уже описала выше. НЕ на ОБЫВАТЕЛЬСКОМ уровне, а официально. Ваши предпосылки также неверны.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
внж, гражданство, фмс


Здесь присутствуют: 3 (пользователей - 1 , гостей - 2)
Ladanic

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом piumosa Административные и юридические вопросы 2987 08.08.2015 19:44
Уведомление французской налоговой о наличии счета за рубежом Artem F Цены, покупки, банки, налоги 64 27.04.2015 17:25
О праве на самоназвание Кержак Мужской клуб 2 02.06.2014 10:40
Проект поправки к закону о российском гражданстве для детей, родившихся за рубежом ivoreus Административные и юридические вопросы 477 01.07.2013 14:11


Часовой пояс GMT +2, время: 18:41.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX