Российское гражданство для детей - 3

[Claudishna]

Уверена, что этот вопрос часто задавался, но я что-то никак не найду ответ.
После проставления апостиля на свидетельство о рождении у него уже не будет срока давности? Я боюсь не смогу уложиться в три месяца, свидетельство дочкино выдано 15 октября, а в консульство еще записаться нужно. Или после заверения переводов нотариусом консульским уже не обязательно эти французские даты соблюдать? Я для нотариата записалась, а на январь еще нет открытых дат.

[elfine]

Claudishna, по закону нет срока давности, но на сайте парижского консульства пишут, что нужно уложиться в 6 месяцев. А сами они не раз говорили и писали, что если времени прошло много, переделывать перевод не надо, но надо взять в мэрии свежий экземпляр и показать для сравнения, чтобы они убедились, что изменений не было.

После нотариального освидетельствования верности перевода они тоже не раз говорили и даже писали в ответах, что срока давности с этого момента нет, но периодически всё равно всплывают разговоры о том, что св-во должно быть свежим, не старше 6 месяцев и т. д. Поэтому если припозднитесь, принесите с собой свежий оригинал для сравнения.

[Claudishna]

elfine, спасибо большое, Вы как всегда на высоте, знаете все подводные камни! 6 месяцев уже не так страшно я честно эти вопросы по телефону задала, но девушка, которая там отвечает оказалась совсем не в курсе. Идея с повторным свидетельством для сравнения забавная буду использовать, если вдруг начнут придираться.

[elfine]

Claudishna, ну как идея забавная... Просто во Франции все изменения отражаются в актах гражданского состояния. У одного моего ребёнка фамилия в первые три года менялась два раза. В именах родителей могут быть ошибки, а затем изменения через трибунал, часто российские родители хотят исправить род фамилии и т. д. Плохо, что консульство никакой чёткий ответ дать не может, а где нет правил, там есть место для любого произвола. Даже на сайте написано, что св-во должно быть не старше 6 месяцев, но никакого внятного объяснения на случай, если оно старше, а это ж сколько надо денег потратить, чтобы всё переделать. Просто по опыту участников известно про эту возможность принести свежую копию, и мне этим летом в консульстве это подтвердили.

[fourmi150]

Напомните пожалуйста, в какие часы можно забрать документ с гражданством ?

[fourmi150]

На паспорт ребенку : что-то не понимаю : пункт 1 : документ о получении гражданства (предоставляю копию свидетекьства о рождении с печатью о гражданстве)
а пункт 2 : это не то же самое ?

1 Документ, подтверждающий гражданство России: ...либо оригинал и копия свидетельства о рождении ребенка с отметкой о принадлежности его к гражданству России ...

2 Оригинал и копия документа, подтверждающего права законного представителя: свидетельство о рождении ребенка, документ, подтверждающий права усыновителей, опекунов, попечителей;

[fourmi150]

При оформлении загранпаспорта гражданину России младше 18 лет его законный представитель заполняет анкету на запись на прием в окно №12 ОТ ИМЕНИ ПОЛУЧАТЕЛЯ ПАСПОРТА (гражданина младше 18 лет.)

Еще вот не обратила внимание : я записалась в окно 11 и на свое имя. Обязательно на имя ребенка и в окно 12 ?

[Nadine_]

получила переводы и в свидетельстве дочки обнаружила ошибку, сама не доглядела.

место рождения матери написано г (город), а это деревня и в оригинале вообще нет что это город или деревня просто написано название, насколько это принципиально или лучше переделать?

Это недочет переводчика, ему надо было обязательно спросить у вас данную информацию, или попросить копии внутренних паспортов русских/русского родителей/я, тк в консульстве они все до буквы теперь сверяют.

[Nadine_]

Claudishna, по закону нет срока давности, но на сайте парижского консульства пишут, что нужно уложиться в 6 месяцев. А сами они не раз говорили и писали, что если времени прошло много, переделывать перевод не надо, но надо взять в мэрии свежий экземпляр и показать для сравнения, чтобы они убедились, что изменений не было.

По самым последним данным, в консульстве РФ в Страсбурге апостилированные фр документы действительны всего 3 месяца /так сообщили там моей русской клиентке/

[elfine]

По самым последним данным, в консульстве РФ в Страсбурге апостилированные фр документы действительны всего 3 месяца /так сообщили там моей русской клиентке/

Ну это к сожалению не от большой компетентности. Сегодня сообщают одно, завтра другой человек сообщит другое. Но поскольку есть риск попасть на ту же работницу, могу посоветовать распечатать ответ парижского консульства об этом: http://paris.kdmid.ru/wiki.aspx?lst=...20вопросы.aspx (вопрос номер 2) или здесь синяя кнопка слева (вторая сверху) "Часто задаваемые вопросы": http://paris.kdmid.ru
Законы и правила не могут везде отличаться.
Или же пока есть время, можно письменно задать вопрос по мейлу этому консульству, за письменный ответ больше ответственности, не рискнут отвечать любую глупость.

А вообще это не в первый раз. Это ведь они "слышали звон" насчёт французских законов. Тогда как даже по французскому закону срока давности нет, но есть ограничение по сроку давности для ряда процедур и досье, что всегда чётко оговаривается для каждого случая.

[fille77]

Еще вот не обратила внимание : я записалась в окно 11 и на свое имя. Обязательно на имя ребенка и в окно 12 ?

необязательно. В 11 окне также принимают документы на детские загранпаспорта.

это не то же самое ?

то же самое.

[elfine]

При оформлении загранпаспорта гражданину России младше 18 лет его законный представитель заполняет анкету на запись на прием в окно №12 ОТ ИМЕНИ ПОЛУЧАТЕЛЯ ПАСПОРТА (гражданина младше 18 лет.)

Еще вот не обратила внимание : я записалась в окно 11 и на свое имя. Обязательно на имя ребенка и в окно 12 ?

Это ерунда какая-то, я тоже всегда на своё имя записывалась, непонятно вообще, что они этой фразой имели в виду.

[elfine]

Напомните пожалуйста, в какие часы можно забрать документ с гражданством ?

Вы их уже подали? Ещё летом можно было забирать с понедельника по четверг либо с 15:00 до 16:00 в третьем окне (но на самом деле можно и позднее, часы работы до 18:00), либо утром с 9:00 по 12:00 во втором окне. Это давало свободу для записи на паспорт на тот же день. Но недавно здесь написали вот это (сообщение 2929), причём не уточнив часы: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060975299
Поэтому интересно, что они сейчас говорят. Имеет смысл спросить у тех, кто делал гражданство совсем недавно.

[Nadine_]

А вообще это не в первый раз. Это ведь они "слышали звон" насчёт французских законов. Тогда как даже по французскому закону срока давности нет, но есть ограничение по сроку давности для ряда процедур и досье, что всегда чётко оговаривается для каждого случая.

Полностью с вами согласна, и я ей это объясняла.
Но клиенку там отфутболили, тк у нее сроки поджимали из-за этих 3 месяцев. Пришлось все переделывать....

ПС Не могу открыть вашу ссылку....

[elfine]

Не могу открыть вашу ссылку....

Да, прошу прощения, иногда они не открываются из-за кириллицы. Здесь синяя кнопка слева "Часто задаваемые вопросы": http://paris.kdmid.ru/

[fourmi150]

Вы их уже подали? Ещё летом можно было забирать с понедельника по четверг либо с 15:00 до 16:00 в третьем окне (но на самом деле можно и позднее, часы работы до 18:00), либо утром с 9:00 по 12:00 во втором окне. Это давало свободу для записи на паспорт на тот же день. Но недавно здесь написали вот это (сообщение 2929), причём не уточнив часы:

Elfine, да я подала на гражданство, осталось забрать. дело в том, что тетенька где-то бегала, что я ей быстренько отдала зеленую бумажку, а уточнить забыла когда забирать, да и она мне ничего не сказала.

[fourmi150]

то же самое.

fille77, а делать две копии тогда ?

[fille77]

а делать две копии тогда ?

если подаёте документы на одного ребёнка, то только одну копию нужно. Если на двух детей, то соответственно две копии.

[elfine]

Elfine, да я подала на гражданство, осталось забрать. дело в том, что тетенька где-то бегала, что я ей быстренько отдала зеленую бумажку, а уточнить забыла когда забирать, да и она мне ничего не сказала.

Ну вот недавно ekaterinabe в начале месяца подавала, может скажет, в какие часы забирать? Потому что она назвала те же сроки, которые были летом - гражданство в упрощённом порядке две недели. Есть надежда, что вернулась прежняя работница, раз вернулись к прежним срокам, и вся летняя информация остаётся актуальной.

[elfine]

а делать две копии тогда ?

Они же могут посмотреть на один документ и получить из его содержания информацию по двум пунктам, зачем им плодить одинаковые бумаги. Оригинал покажете, фотокопии отдадите им. Просто есть случаи, когда права законного представителя доказывает не св-во о рождении, а другой документ (в случае опекунов и т. д.), поэтому два пункта разделены.

[Claudishna]

Nadine_, то есть 3 месяца с даты выдачи документа или с даты проставления апостиля? если все переделывать, то затянется надолго, я дочкин паспорт французский завтра получаю, завтра же собираюсь в мэрии поставить штампы на все бумажки и отправить на апостиль. В последний раз мне апостиль 3 недели делали. А свидетельство о рождении мне тоже долго делали, дочка родилась не рядом с домом, к сожалению. То есть опять по почте отправлять запрос и тд. А в Страсбургском консульстве даты приема на 2016 год еще не открываются, по телефону мне сказали ловить нужный день. И что делать?
Я очень не люблю права качать.

[elfine]

Claudishna, так напишите им мейл для начала. Объясните в нём заодно, что даты ещё не открыты, может ещё и с датами помогут. Сказать можно любую глупость и отправить человека ни с чем, за сказанные слова никто ответственности не несёт. А с письменным ответом уже можно что-то делать: распечатывать перед походом в консульство или оспаривать, если он явно противоречит закону. Можно например спросить, почему их "правила" расходятся с парижскими, какой такой локальный закон у них действует. Но прежде, чем писать письменно всякую чушь, они задумываются. В отличие от тётенек, устанавливающих собственные правила в окошке.

[Claudishna]

elfine, отправить документы на апостиль и написать письмо с вопросом? И если вдруг ответят про 3 месяца, прислать им ссылку на парижское консульство?
Они ведь там точно сразу не ответят. А я время потеряю. Сайт вообще сейчас недоделан у них, по вопросам гражданства просто белые страницы остаются. Два года назад все было проще и намного любезнее отвечали по телефону.

[fille77]

Claudishna, в течение недели точно ответят.

отправить документы на апостиль и написать письмо с вопросом? И если вдруг ответят про 3 месяца, прислать им ссылку на парижское консульство?

можете так и сделать.

[Claudishna]

Ок, пошла сочинять им письмо.

[elfine]

Claudishna, я тоже уже полюбовалась на их сайт.

А почему они должны письменно ответить про три месяца? Пока нет причин так отвечать. За три-то месяца можно много чего успеть сделать: и ответы откуда угодно получить, и даже успеть нажаловаться на их некомпетентность и получить ответ из вышестоящих источников. Но до этого вряд ли дойдёт. Лучше решать проблемы по мере поступления.

Можно например написать, что ни один российский нормативный акт не указывает на то, что св-во о рождении действительно три месяца. А если они хотят применять к этому документу французский закон, то и по французскому закону св-ва не имеют срока давности, есть только ограничения для отдельных процедур. Пусть задумаются, как обосновать то, что они пишут.

[Claudishna]

Так я боюсь меня отфутболят со всеми готовыми бумажками и заставят все переделывать. Меня сегодняшний разговор по телефону немного напряг. Я думала, что они подтвердят, что нужны такие же документы как и два года назад, а оказалось, что сейчас они просят все тоже самое как и в Париже, и даже паспорт ребенка лучше, чем certificat de résidence. При этом мне не поверили, что на сайте у них ничего нет вообще, сказали такого не может быть. И только после того как девушка, отвечавшая мне, посмотрела сайт сама, она мне сообщила список документов.

[elfine]

Claudishna, я лично уже давно взяла за правило не звонить в такие места. Вы никогда не узнаете, кто Вам отвечал. И он не несёт никакой ответственности за свои слова.

То, что список изменился, и из гибкого и демократичного превратился в стандартный парижский здесь уже писали, это правда. А остальные опасения преждевременны.

Впрочем, если Вы ещё ничего не перевели, то терять нечего, переведёте ближе к нужной дате и проапостилируете. Но если перевели, то с какой стати делать это заново? С учётом их проблем со сроками записи.

[Claudishna]

Получила ответ из страсбургского консульства про сроки годности документов:
"В день подачи на гражданство нужно будет свежее свидетельство без апостиля и перевода." Очень хорошо, я как раз уже все бумаги отправила на апостиль и вчера заказала свежее свидетельство о рождении. Таким образом я успеваю все сделать, ура!

[elfine]

Claudishna, ну вот, письменно-то глупости говорить сложнее, чем на словах.

А начиная с какого срока давности они считают, что нужно в дополнение показывать свежее?