Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #481
Старое 22.09.2015, 18:07
Мэтр
 
Аватара для innavyhnan
 
Дата рег-ции: 04.12.2009
Откуда: IDF 93
Сообщения: 2.474
Mango-Mango, мои поздравления!!!! Растите здоровенькими!!!
__________________
Счастье - это когда в небе звезда падает, а тебе и загадать нечего!!!
27.01.2016
innavyhnan вне форумов  
  #482
Старое 22.09.2015, 18:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.984
Посмотреть сообщениеMango-Mango пишет:
Всем привет! Я отстрелялась, на две недели раньше, но в пределах нормы - на 38 неделе) 16 сентября родился маленький Герлен, чудесный мальчик весом 3190 и размером 50 сантиметров. Роды у меня были первые и довольно тяжелые - 17 часов. Без эпидуралки не знаю, что бы делала. В 5.45 у меня отошли воды, а перидюраль поставили только в 18.23. К этому моменту я от схваток была уже почти в неадеквате. Ну и по итогам родов разрывы и еще одна ну ооочень неприятная проблема, от потуг Хотя мы уже с сыном дома, и это главное Внук бабушку не дождался, она прилетела через два дня после его рождения
Поздравляю Вас !!!самое главное,что уже все позади)))
всего хорошего Вам,здоровья главное))
а почему только в 18.23 поставили перидюраль?
да,про неадекват Вас понимаю очень хорошо, я первый раз, сдуру отказалась от всего,хотелось все естественно....второй раз увольте-возьму перидюраль))
NatalieM вне форумов  
  #483
Старое 22.09.2015, 18:32
Мэтр
 
Аватара для Gerra_
 
Дата рег-ции: 21.01.2012
Откуда: 93-77
Сообщения: 3.369
Mango-Mango, Мои поздравления! Набирайтесь сил!

NatalieM, Ну влияние телефона не доказано, это мне так морально комфортнее.
А как без компа?! Да очень просто - с планшетом в кровати
__________________
28.02.2016
Gerra_ вне форумов  
  #484
Старое 22.09.2015, 18:56
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Mango-Mango
 
Дата рег-ции: 05.05.2012
Откуда: Москва - Franche-Comte
Сообщения: 387
Спасибо перидюраль поставили поздно, потому что открытие шейки шло медленно, ждали.
Mango-Mango вне форумов  
  #485
Старое 22.09.2015, 21:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
Mango-Mango, поздравляю с рождением сына! Здоровья вам обоим, и скорейшего восстановления.
Parisienne.OK вне форумов  
  #486
Старое 22.09.2015, 21:24     Последний раз редактировалось Parisienne.OK; 22.09.2015 в 22:11..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
А меня все же направили сдавать тест на диабет беременных. Аргументация врача : крупный плод в первую беременность и возраст за 35...

Пить сироп, три раза сдавать кровь из вены и провести 3 часа в лаборатории не хочу, совсем

Вот, всерьез думаю этот анализ не сдавать, как-то не вижу я в нем особого смысла, т.к. вес я пока набираю в норме, на сладкое меня тянет умеренно. Или я не права ? Кто сдавал/не стал сдавать поделитесь вашими соображениями, пожалуйста.
Parisienne.OK вне форумов  
  #487
Старое 22.09.2015, 22:12
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.489
Parisienne.OK, я вот тоже сдала при наборе веса в -1кг в 6мес
34года
Но с первым я тоже его сдавала в 29лет
диабета никогда не было. Первый ре 4210г

моя невеска тощая вес не набирала, всего 7набрала, ре родился 2100. у нее диабет нашли.

В общем я тоже не особо в восторге была от анализа и не совсем понимаю смысл такой нагрузки на организм.
но по мне так лучше перебдеть. Не смертельно.
Жидкость пить на сканер брюшины гораздо противней и больше по объему.
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #488
Старое 22.09.2015, 22:15
Мэтр
 
Аватара для Trouble
 
Дата рег-ции: 16.06.2003
Откуда: Moscou - Paris
Сообщения: 900
Mango-Mango, Поздравляю!!!
Trouble вне форумов  
  #489
Старое 23.09.2015, 08:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.984
Посмотреть сообщениеParisienne.OK пишет:
А меня все же направили сдавать тест на диабет беременных. Аргументация врача : крупный плод в первую беременность и возраст за 35...

Пить сироп, три раза сдавать кровь из вены и провести 3 часа в лаборатории не хочу, совсем

Вот, всерьез думаю этот анализ не сдавать, как-то не вижу я в нем особого смысла, т.к. вес я пока набираю в норме, на сладкое меня тянет умеренно. Или я не права ? Кто сдавал/не стал сдавать поделитесь вашими соображениями, пожалуйста.
Я сдавала такой анализ.С весом у меня тоже все в порядке.Но я человек очень ответственный..поэтому сдаю все анализы всегда.Предпочитаю все сдавать по максимуму всегда..а что мешает?мне так спокойней..
Да..сидела 2 часа(не три).Выпила бутылочку отвратительной сладкой жидкости в течение часа кажется...ничего приятного..но не смертельно))
NatalieM вне форумов  
  #490
Старое 23.09.2015, 10:37
Мэтр
 
Аватара для Gerra_
 
Дата рег-ции: 21.01.2012
Откуда: 93-77
Сообщения: 3.369
Parisienne.OK, Тоже думаю ,что лучше перебдет. 2-3 часа не так уж много из 9 месяцев беременности Возьмите книжку, читалку. Попросите у них жидкость с лимоном,читала она легче пьется.
__________________
28.02.2016
Gerra_ вне форумов  
  #491
Старое 23.09.2015, 11:34
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Mango-Mango
 
Дата рег-ции: 05.05.2012
Откуда: Москва - Franche-Comte
Сообщения: 387
Я уже тут писала несколькими страницами ранее, что у меня после теста нашли гестационный диабет на 7 месяце. Поэтому в последние полтора месяца пришлось соблюдать жесткую диету без сахара и проверять кровь глюкометром 6 раз в день. Сахар повышался по любому поводу, просто от кусочка хлеба иногда. Вещь неприятная, но я считаю нужно прислушиваться к врачам - диабет это не шутка, увы
Mango-Mango вне форумов  
  #492
Старое 23.09.2015, 12:06
Мэтр
 
Аватара для louvre
 
Дата рег-ции: 16.03.2011
Откуда: bretagne
Сообщения: 968
Mango-Mango, вы уже отстрелялись! Поздравляю! У меня пдр тоже было на 1.10 но я все ещё жду! Уже точнее - все ждут , а красотка не спешит.... Очень устала ходить беременной... Скорей бы уже
__________________
Мои сокровища: Максимка и Оливия
louvre вне форумов  
  #493
Старое 23.09.2015, 16:20
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Mango-Mango
 
Дата рег-ции: 05.05.2012
Откуда: Москва - Franche-Comte
Сообщения: 387
Посмотреть сообщениеlouvre пишет:
Mango-Mango, вы уже отстрелялись! Поздравляю! У меня пдр тоже было на 1.10 но я все ещё жду! Уже точнее - все ждут , а красотка не спешит.... Очень устала ходить беременной... Скорей бы уже
Держитесь я-то как раз хотела попозже, чтоб ребенок Весами родился. Но он решил быть Девой
Mango-Mango вне форумов  
  #494
Старое 23.09.2015, 18:43
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.698
Parisienne.OK, я в этот раз тоже оттягивала до последнего, у меня получилось наоборот через 2 часа уровень сахара упал ниже нормы, состояние отвратительное было , теперь я знаю, что если повториться, нужно срочно "жрать" по другому не скажешь, пока я забрала детей из школы и добрела до дома уже перевалило за 12 дня, я начала поглощать холодный плов дрожащими руками при этом состояние полуобморочное было, после еды постепенно отпустило
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #495
Старое 23.09.2015, 18:44     Последний раз редактировалось hérisson; 23.09.2015 в 18:47..
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.698
Parisienne.OK, 3 раза кровь но 2 часа, 3 часа делают тоже но еще с большей нагрузкой глюкозы
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #496
Старое 23.09.2015, 19:45
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.06.2015
Сообщения: 15
Подскажите, пожалуйста, я приехала во Францию уже на 6 месяце беременности.
Пошла сегодня в роддом, мне назначили два рандеву с саж фам и одно рандеву с анастазиологом, но только через 2 недели. Я так понимаю, что мне надо все анализы сдать.
Вопрос в том, что мне саж фам даст все направления на анализы или я еще должна найти гинеколога, который меня направит на эти анализы?
В России просто к врачу ходят раз в две недели на таком сроке, а тут за оставшиеся два месяца только два рандеву. Хотелось бы по-быстрее сдать все анализы, сделать узи и убедиться, что все в порядке, у врача в России была уже почти месяц назад.
Буду благодарна за любую информацию!
Elenulya вне форумов  
  #497
Старое 23.09.2015, 20:03
Мэтр
 
Аватара для innavyhnan
 
Дата рег-ции: 04.12.2009
Откуда: IDF 93
Сообщения: 2.474
Посмотреть сообщениеElenulya пишет:
Подскажите, пожалуйста, я приехала во Францию уже на 6 месяце беременности.
Пошла сегодня в роддом, мне назначили два рандеву с саж фам и одно рандеву с анастазиологом, но только через 2 недели. Я так понимаю, что мне надо все анализы сдать.
Вопрос в том, что мне саж фам даст все направления на анализы или я еще должна найти гинеколога, который меня направит на эти анализы?
В России просто к врачу ходят раз в две недели на таком сроке, а тут за оставшиеся два месяца только два рандеву. Хотелось бы по-быстрее сдать все анализы, сделать узи и убедиться, что все в порядке, у врача в России была уже почти месяц назад.
Буду благодарна за любую информацию!
Мне при записи на приём секретарша выдала рецепт на анализы. А потом крждый раз саж фам дает направление. Вы сходите к терапевту и попросите направление на анализы. Объясните ему ситуацию. И берите на встречу в госпиталь все анализы имеющиеся от начала беремености и результаты УЗИ. Им надо Ваше досье составить
__________________
Счастье - это когда в небе звезда падает, а тебе и загадать нечего!!!
27.01.2016
innavyhnan вне форумов  
  #498
Старое 23.09.2015, 21:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
titan,
NatalieM,
Gerra_,
hérisson,
Спасибо за мнение!

Муж меня записал на субботу утро, он-то уверен, что мне надо сдавать. У меня есть пару дней на подумать-передумать.

Кстати, там нет ограничений по срокам, у меня уже 29 акушерская неделя, вроде много уже для таких издевательств над организмом ?
Parisienne.OK вне форумов  
  #499
Старое 23.09.2015, 21:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
Mango-Mango, а у вас были факторы риска/предрасположенность ?
Parisienne.OK вне форумов  
  #500
Старое 23.09.2015, 22:00
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.489
Parisienne.OK, нет нет не поздно. Как раз
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #501
Старое 23.09.2015, 22:09     Последний раз редактировалось titan; 23.09.2015 в 22:13..
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.489
Elenulya, я думаю что Вам на пока назначили 2 встречи.
Встречи с аккушеркой или гинекологом (если проблемы) раз в месяц. Анализы тоже раз в месяц. Т.е. Вам на 6й, 7й,8й и самое начало 9го должн дать.
Анастезиолог должен примерно савпадать с приемом 9го месяца, т.е. чуть меньше чем за месяц до даты родов.
Дата родов тут отсчитывается в календарных месяцах от даты зачатия. Т.е. если у вас скажем 15/04 то дата родов 15/01

ой внимательней прочитала, если Вам осталось 2 месяца то Вы уже на 8м так? Тогда да, остался прием 8го месяца и 9го.
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #502
Старое 23.09.2015, 22:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
Parisienne.OK, нет нет не поздно. Как раз
Э-эх, последние аргументы "против" рушатся
Parisienne.OK вне форумов  
  #503
Старое 24.09.2015, 12:10
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.698
Посмотреть сообщениеParisienne.OK пишет:
Кстати, там нет ограничений по срокам, у меня уже 29 акушерская неделя, вроде много уже для таких издевательств над организмом ?
между 24 и 28 неделями, боюсь вы опоздали
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #504
Старое 24.09.2015, 12:45
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.489
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
между 24 и 28 неделями, боюсь вы опоздали
я сдавала в самом конце 29й недели, а результаты нужны были к прошлой неделе, т.е. 31й, т.е. могла бы и позже.

Когда гинеколог выписал анализ, была 29 неделя и на мой писк что "а я было подумала, что не нужно уже сдавать". Он мне сказал : 6 полных месяцев - в самый раз
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #505
Старое 24.09.2015, 13:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.984
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
Elenulya, я думаю что Вам на пока назначили 2 встречи.
Встречи с аккушеркой или гинекологом (если проблемы) раз в месяц. Анализы тоже раз в месяц. Т.е. Вам на 6й, 7й,8й и самое начало 9го должн дать.
Анастезиолог должен примерно савпадать с приемом 9го месяца, т.е. чуть меньше чем за месяц до даты родов.
Дата родов тут отсчитывается в календарных месяцах от даты зачатия. Т.е. если у вас скажем 15/04 то дата родов 15/01

ой внимательней прочитала, если Вам осталось 2 месяца то Вы уже на 8м так? Тогда да, остался прием 8го месяца и 9го.
Подождите))как это дата родов отсчитывается от даты зачатия?дата зачатия никогда точно не известна же ..мне считали от даты последних месячных-во Франции 41 неделя официально(в отличие почти от всего мира))
NatalieM вне форумов  
  #506
Старое 24.09.2015, 13:41     Последний раз редактировалось titan; 24.09.2015 в 13:46..
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.489
NatalieM, дату зачатия ставят предположительную на первом обязательном узи (12 аккушерская неделя). На таких маленьких сроках плод развивается одинаково и эту дату довольно просто просчитать ( ну +- день)

От этой даты потом все пляшут : работодатель, CAF, Медицинская страховка ( врач заполняет официальные бумаги которые вы отсылаете в страховку и CAF)

От этой даты считают начало декрета и выплаты декретных

Эту дату спрашивают каждый раз в аптеке, больнице, лаборатории, т.к. с 6го месяца идет 100% покрытие страховкой и эта дата должна вводиться в компьютерную систему.

Добавлю: дату последних месячных спрашивают в самом начале, пока беременность официально не датированна.
У меня самой циклы в среднем на неделю дольше чем обычные 28 дней, а то и на 2 недели ( 37-41 день)
Так что отсчет от даты последних месячных мне бы добавил к сроку неделю или две.
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #507
Старое 24.09.2015, 13:42     Последний раз редактировалось NatalieM; 24.09.2015 в 13:53..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.984
Посмотреть сообщениеElenulya пишет:
Подскажите, пожалуйста, я приехала во Францию уже на 6 месяце беременности.
Пошла сегодня в роддом, мне назначили два рандеву с саж фам и одно рандеву с анастазиологом, но только через 2 недели. Я так понимаю, что мне надо все анализы сдать.
Вопрос в том, что мне саж фам даст все направления на анализы или я еще должна найти гинеколога, который меня направит на эти анализы?
В России просто к врачу ходят раз в две недели на таком сроке, а тут за оставшиеся два месяца только два рандеву. Хотелось бы по-быстрее сдать все анализы, сделать узи и убедиться, что все в порядке, у врача в России была уже почти месяц назад.
Буду благодарна за любую информацию!
Да. Здесь ходят только раз в месяц к врачу гинекологу..можно взять дополнительно найти акушерку..например недалеко от места жительства(она оплачиваться будет..если со страховкой все нормально).
и дополнительно обращаться к ней..Вы можете найти и записаться к терапевту и попросить направления на анализы,чтобы придти на прием уже с готовыми результатами(я так делала)..здесь Вам придется самой быть ответственной за все это,мало кого интересует месяц Вы не будете у врача или два...я когда перешла в роддом наблюдаться от гинеколога,позвонила в роддом для рандеву,они мне назначили через 2 месяца (за отсутствием мест)..я говорю а что я буду 2 месяца без наблюдения и анализов вообще??пока словесную истерику не устроила по телефону,место не нашли...потом нашли через полтора месяца,я плюнула на них и попросилась на еще один раз к гинекологу своему в этот промежуток..так что приготовьтесь))настойчивей))
Мне вот в России домой звонили,один раз перепутала дату приема...спрашивали что случилось..здесь всем до лампочки это))
может зависит от региона..не могу сказать.
Я наблюдалась в Париже у гинеколога и роддом сейчас тоже в Париже.
Туда тоже раз в месяц теперь ходить + подготовительные курсы.
NatalieM вне форумов  
  #508
Старое 24.09.2015, 13:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2014
Откуда: Région parisienne
Сообщения: 1.984
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
NatalieM, дату зачатия ставят предположительную на первом обязательном узи (12 аккушерская неделя). На таких маленьких сроках плод развивается одинаково и эту дату довольно просто просчитать ( ну +- день)

От этой даты потом все пляшут : работодатель, CAF, Медицинская страховка ( врач заполняет официальные бумаги которые вы отсылаете в страховку и CAF)

От этой даты считают начало декрета и выплаты декретных

Эту дату спрашивают каждый раз в аптеке, больнице, лаборатории, т.к. с 6го месяца идет 100% покрытие страховкой и эта дата должна вводиться в компьютерную систему.

Добавлю: дату последних месячных спрашивают в самом начале, пока беременность официально не датированна.
У меня самой циклы в среднем на неделю дольше чем обычные 28 дней, а то и на 2 недели ( 37-41 день)
Так что отсчет от даты последних месячных мне бы добавил к сроку неделю или две.
Понятно..ну да..я имела ввиду изначально конечно..потом приблизительно ставят дату зачатия и отсчитывают (то о чем Вы написали выше..)
NatalieM вне форумов  
  #509
Старое 24.09.2015, 14:26     Последний раз редактировалось hérisson; 24.09.2015 в 14:32..
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.698
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
я сдавала в самом конце 29й недели, а результаты нужны были к прошлой неделе, т.е. 31й, т.е. могла бы и позже.
не знаю, меня и гинеколог предупреждал, чтоб успела и на листе лаборатории написано 24-28 Au deuxième trimestre, le dépistage se fait par la réalisation, entre 24 et 28 semaines d’aménorrhée
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #510
Старое 24.09.2015, 14:37
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
Parisienne.OK, я в этот раз тоже оттягивала до последнего, у меня получилось наоборот через 2 часа уровень сахара упал ниже нормы, состояние отвратительное было , теперь я знаю, что если повториться, нужно срочно "жрать" по другому не скажешь, пока я забрала детей из школы и добрела до дома уже перевалило за 12 дня, я начала поглощать холодный плов дрожащими руками при этом состояние полуобморочное было, после еды постепенно отпустило
Вовремя кушайте, не забывайте себя. С детьми иногда хочется скорее их накормить, а потом уж самой поесть, да и забываешь иногда. Но пару раз чуть не грохнувшись в обморок перед школой во время беременности, потом носила с собой поесть (хлеб - очень хорошо, лучше, чем конфеты, например). И так: если нужно выбирать, то сначала ест мама, а потом, когда у нее таким образом силы восстанавливаются, она может заниматься детьми.
А то при пониженном сахаре уж очень неважно получается, особенно в беременном состоянии.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 20 Arianna Здоровье, медицина и страховки 2962 07.07.2015 23:44
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 19 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2752 10.10.2014 07:56
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 18 Бусинка74 Здоровье, медицина и страховки 2947 23.05.2014 13:53
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 8 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 3009 11.05.2011 13:39
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 5 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2980 02.08.2010 21:05


Часовой пояс GMT +2, время: 03:15.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX