Может ли ребенок от русского мужа остаться во Франции нелегально

[AnastasiaOst]

Почему нелегально то? За 3 месяца визы мамы, она регистрирует брак. Все легально у нее было. Они по моему летом зарегистрировали брак, осенью ребенок пошел в школу. За весь этот период они оформили все документы. Ребенок обратно не въезжал на территорию РФ. Да, ребенок въехал в возрасте 12 лет
Да, папу они обманули, мягко говоря. Они сказали, что документ нужен для туристической визы.

Я Вас поняла. Сейчас, конечно, другая ситуация, требуется разрешение отца при подаче док во франции (со слов фр юриста). Хотя я уточню этот момент еще раз (какие док-ты нужны ребенку. и при каком статусе мамы во франции, они могут легализовать ребенка). А мамин статус-то понятен, она замуж вышла.

[Alena77]

AnastasiaOst, несовершеннолетний ребенок находится на территории Франции на основании документов родителя!

[Ptu]

Alena77, ребенок должен получать долгосрочную визу, иначе его въезд не соответствует легальности нахождения. И потом могут быть проблемы с его документами.
Ребенок должен воссоединяться с матерью, даже визы типа визитера даются в виде исключения. И даже бывали и в них отказы. Если условия не соответствовали.

Даже при запросе циркуляционной карты могут уже возникнуть вопросы. Ребенку сидеть вообще безвылазно из Франции?

[Alena77]

Alena77, ребенок должен получать долгосрочную визу, иначе его въезд не соответствует легальности нахождения. И потом могут быть проблемы с его документами.
Ребенок должен воссоединяться с матерью, даже визы типа визитера даются в виде исключения. И даже бывали и в них отказы. Если условия не соответствовали.

Даже при запросе циркуляционной карты могут уже возникнуть вопросы. Ребенку сидеть вообще безвылазно из Франции?

Ptu, я написала эту ситуацию, так как знаю не по наслышке. А эта реальная ситуация моей подруги. И въезжали мы с ней практически одновременно. Только я прошла путь тот, о котором Вы написали, а она другой, но тоже путь. И проблем у них с документами никаких не было. Девочка также имела циркуляционную карту. Так же ездила в Россию на основании этой карты и без проблем получила гражданство. Никакую долгосрочную визу они не оформляли. А мы да, оформляли долгосрочную визу и шли через оформление визы визитер.
Повторяю, ребенок въехал на территорию Франции в возрасте до 13 лет.
Поэтому, не нужно пугать. Пусть пробуют, раз с папой не получается.

[Ptu]

Alena77, да, все что было 10 лет назад сильно потеряло в актуальности. Дейтсвительно 10 лет назад такие вот ситуации "проскакивали". А сейчас - большой риск. ИМХО.
Дело не в запугивании, а в том, чтобы человек делал свой выбор осознавая риски. Но выбор будет за ним.

[Alena77]

Alena77, да, все что было 10 лет назад сильно потеряло в актуальности. Дейтсвительно 10 лет назад такие вот ситуации "проскакивали". А сейчас - большой риск. ИМХО.

Ну мы же не знаем, риск это или нет? Чтобы знать, нужно пробовать. И тогда тоже говорили, что риск просто катастрофический, нужно делать все именно через визу визитер. Я именно так и делала, через визитера, не рисковала. Прошла длинный путь. А подруга сделала все намного проще, так как им папа не давал разрешения на выезд на ПМЖ.

Я еще кое-что вспомнила по этой ситуации. Они потом прошли процедуру adaption simple.
Правда, потом девочка по достижении 18 летия отказалась от этого усыновления, так как подруга развелась с этим мужчиной. Поэтому, у них проблем с документами никогда не было.

[AnastasiaOst]

AnastasiaOst, несовершеннолетний ребенок находится на территории Франции на основании документов родителя!

...на основании док родителя (матери), в случае если она уже стала гражданином страны, то только в том случае, она может подать док на легализацию реб. Так?
Если даже действовать по схеме: 1. получить тур визу на реб ( + согласие отца) 2. потом пребыть на территорию Франции 3. выйти замуж 4. виза реб закончилась и он остается нелегально 5. ждать срока (а это как я понимаю 3,4 года, что бы получить гражданство матерью 6. только потом подавать док реб для легализации его нахождения на территории франции.
Так вот эти 3,4 года, пока мать не гражданка Фр, реб будет "в не закона", и то, как я понимаю, потом, при подаче док тоже могут возникнуть проблемы.

Поэтому, на мой взгляд, лучше идти через суд и добиваться получения решения суда с правом выехать ребенку во Францию на ПМЖ.

[Alena77]

AnastasiaOst, Я Вам объяснила, что если мать выходит замуж и имеет все необходимые документы для проживания, то ребенок проживает на территории Франции легально, на основании того, что мать находится легально. Это касается всех несовершеннолетних детей. У вас з документов на ребенка будет только циркуляционная карта. Если при подаче на эту карту все документы родителя будут в порядке (вид на жительство,или вы оформите adaption simple), то у префектуры не будет законных оснований отказать в выдаче этой карты.
Если мать запрашивает гражданство, на момент, когда ребенок несовершеннолетний, то ребенок получает гражданство автоматически вместе с матерью.

Вы же, запутались окончательно.

[meddler]

AnastasiaOst, Я Вам объяснила, что если мать выходит замуж и имеет все необходимые документы для проживания, то ребенок проживает на территории Франции легально, на основании того, что мать находится легально. Это касается всех несовершеннолетних детей. У вас з документов на ребенка будет только циркуляционная карта. Если при подаче на эту карту все документы родителя будут в порядке (вид на жительство,или вы оформите adaption simple), то у префектуры не будет законных оснований отказать в выдаче этой карты.
Если мать запрашивает гражданство, на момент, когда ребенок несовершеннолетний, то ребенок получает гражданство автоматически вместе с матерью.

Вы же, запутались окончательно.

Да да. и я запуталась окончательно!

Вчера ездили в префектуру г.Валянс. задавали именно этот вопрос. что будет с легальностью ребенка. если он въедет по туристической визе. а я въеду по визе жены.
как надо действовать потом,чтобы он оставался на территории франции легально.
и тут взрыв мозга
нам то же самое и сказали, что если я нахожусь легально. то значит и ребенок по умолчанию находится легально.
сказали что выдадут карту циркуляции ( не уточнив какие документы понадобятся)
и возникнут какие то дополнительные сложности при оформлении гражданства ребенку.

ничего не понимаю.
зачем тогда ему оформлять эту визу "гость" ?

[meddler]

случайно подряд два одинаковых сообщения отправила

[Alena77]

meddler, гостевая/долгосрочная оформляется в течении года, после замужества во Франции. То есть, Вы приезжаете, выходите замуж и уже, после получения ваших документов о проживании во Франции, едете за ребенком.
Не у всех есть возможность идти по этому пути. То есть, оставить ребенка в России на несколько месяцев. Они выбирают путь - это приезд ребенка по туристической визе одновременно вместе с мамой.
разницы в легальном пребывании никакой в тех случаях, о которых я писала..

[olena_k]

Alena77, долгосрочную визу ребенку можно оформить одновременно с визой жены. Для этого необязательно ехать обустраиваться. Можно забрать ребенка чуть позже, а можно сразу - никаких строгих правил тут нет.
meddler, а вы уверены, что когда вы так въедете по турвизе (то есть ребенок), придете в преф-ру за документами и потом начнется "мы вам такого не говорили, вы нас неправильно поняли"... Как я поняла работники префектур могут как сказать так и забрать свои слова обратно.

[Ptu]

AnastasiaOst, я бы вам не советовала ориентироваться просто на "оптимизм" на форуме. Если вы решитесь привезти ребенка по турвизе и его пробовать оставить, обязательно идите сразу в префектуру и узнавайте как это сделать, как получать циркуляционную визу, сможете ли делать воссоединение, получит ли он хотя бы статус визитера. И успеет ли с этим статусом получить гражданство . Или рискует перейти в "студенты" по совершеннолетию. И только потом решайте, чтобы не наломать дров.

[Alena77]

AnastasiaOst, я бы вам не советовала ориентироваться просто на "оптимизм" на форуме. .

Ptu на форуме нееее, вообще, никакого оптимизма. Наоборот, начитавшись некоторые темы вообще, можно уйти в долгую депрессию. Так все, заморочено.....
А почему Вы решили, что ребенок попадет в категорию "студентов"? Если они оформят усыновление по упрощенной процедуре, у ребенка будет семейная карта. И все идет точно таким же образом, как ребенок приехал по долгосрочной визе.
Вот действительно страшилки начинаешь читать. всегда же есть выбор!
А в остальном да, нужно по приезду по туристической визе бежать в префектуру, после заключения брака. Причем обоим, и маме и ребенку. Если что то не получается, то решать эти проблемы. Во всяком случае, вернуться и уже оформлять все через другие типы виз.

[Ptu]

Alena77, да просто вообще нужно действовать грамотно - не по словам кого-то с форума. А обращаться непосредственно туда, где решается вопрос с конкретно вашим случаем. А уж оптимизм это или пессимизм, это совершенно не важно.
Специально визу детям супругов французских граждан не просто так создавали. А потому, что она необходима для реально легального пребывания. А так бы просто ее вычеркнули и всем говорили - езжайте по турвизе. Ан нет. А вот будет ли закрывать на это нарушение конкретно ваша префектура или нет, это можно узнать только у них. Важно в итоге получить циркуляционную карту и либо успеть воссоединиться на месте до совершеннолетия, либо успеть получить гражданство вместе с ребенком.

[Alena77]

Alena77,
Специально визу детям супругов французских граждан не просто так создавали. А потому, что она необходима для реально легального пребывания.

Ptu а вот здесь Вы, совершенно неправы! Оба ребенка, по разным процедурам въезда, находились во Франции легально.

и либо успеть воссоединиться на месте до совершеннолетия, либо успеть получить гражданство вместе с ребенком.

Только это, и больше ничего другого не существует?

Я Вам сейчас другой пример приведу, как я начитавшись форум собирала документы на гражданство ребенку. Еще в первый раз. Как я за справкой о несудимости на ребенка поперлась в Россию. Потом мои знакомые мне сказали, что Алена, ты что - недалекая от ума (это моя более вежливая интерпретация сказанного)? Какая у ребенка, въехавшего во Францию в 13 лет может быть судимость? В конечном итоге, все, кто привез ребенка до 13 лет подали документы без этих справок, досье приняли и гражданство они уже давным давно получили. А на форуме да, и про справку тоже было написано. И у меня приняли документы с этой справкой. Не выбрасывать же ее?
То, что фильтровать информацию нужно, даже необходимо, я согласна.

[AnastasiaOst]

AnastasiaOst, я бы вам не советовала ориентироваться просто на "оптимизм" на форуме. Если вы решитесь привезти ребенка по турвизе и его пробовать оставить, обязательно идите сразу в префектуру и узнавайте как это сделать, как получать циркуляционную визу, сможете ли делать воссоединение, получит ли он хотя бы статус визитера. И успеет ли с этим статусом получить гражданство . Или рискует перейти в "студенты" по совершеннолетию. И только потом решайте, чтобы не наломать дров.

Ну что Вы, какой оптимизм. Наткнувшись на эту тему, я лишь поделилась своими мыслями и идеями с автором темы. У меня похожая ситуация в том, что проблемы будет взять согласие от отца ребенка и все. Замуж я не собираюсь. Поеду по студенческой визе, а ребенка...тут не знаю как быть, может визетёр.
Думала найти на форуме зацепки или новые идеи как "облегчить" все эти процессы... но на самом деле оказалось, что не так-то и просто отыскать, то что нужно на форумах, т.к. все ситуации индивидуальные.