Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2

[Vitaliy5]

Вчера пограничница в Шереметьево спросила, уведомляла ли я о ВНЖ и гражданстве ребёнка и добавила, что их обязали это контролировать. Наверное, всё-таки не контролировать фактическое уведомление, а просто спрашивать, потому что я сказала, что уведомляла о ВНЖ, но покривила душой, потому что уведомляла только о первой годовой карте, а о второй двухгодичной-руки не дошли, а она ни по какой базе несоответствия не нашла. Про ребёнка сказала, что не уведомляла, так как у него нет прописки в РФ, ответ её в принципе удовлетворил, но сказала, что на моём месте ещё раз уточнила бы в ФМС.

не ее это дело (и работа) и возможности проверить или наказать за нарушение у них нет, поэтому и нос им совать не следует.

регистрация в РФ и консульский учет абсолютно не влияют на необходимость уведомлять.

[Рыжая]

а она ни по какой базе несоответствия не нашла.

То есть она Вас проверяла по какой-то базе?

[Lightning]

То есть она Вас проверяла по какой-то базе?

Сканировала мой ВНЖ и дочкин французский паспорт (как и в прошлый раз в январе, кстати, только тогда вопросов про уведомление не было), из чего, вкупе с её словами, что их обязали это контролировать, я сделала вывод, что, скорее всего, проверяла. Но могу и ошибаться

[Рыжая]

Сканировала мой ВНЖ и дочкин французский паспорт (как и в прошлый раз в январе, кстати, только тогда вопросов про уведомление не было), из чего, вкупе с её словами, что их обязали это контролировать, я сделала вывод, что, скорее всего, проверяла. Но могу и ошибаться

Понятненько, большое спасибо. Хотя возможно, сканировала как раз для того, чтобы занести в создаваемую базу.

[Nialie]

Lightning,
Я точно так же уведомляла о годовой карте, а о 10-и летней - нет. И о иностр. гражданстве детей не уведомляла. При этом на таможне в Питере меня довольно регулярно спрашивают: «проживаете все так же во Фр? ». Мне достаточно сказать « да », больше вопросов не задают. Думаю, у них в базе стоит информация по первому заявлению, и достаточно ее подтверждать при ваших визитах.

[Lightning]

И о иностр. гражданстве детей не уведомляла.

А чем руководствовались, если не секрет? Я тоже не хочу. Про десятилетку подумываю уведомить всё-таки, но, глядишь, к моменту следующей поездки уже будет гражданство, а про него точно буду уведомлять.

[Nialie]

А чем руководствовались, если не секрет? Я тоже не хочу. Про десятилетку подумываю уведомить всё-таки, но, глядишь, к моменту следующей поездки уже будет гражданство, а про него точно буду уведомлять.

Я для себя так решила: при подаче на российское гражданство детей я указывала, что у них есть иностранное гражданство и какое, т.е. для России это уже известная информация; зачем мне делать лишние телодвижения? И прописки у них нет в России, и делать не вижу необходимости.

[elfine]

при подаче на российское гражданство детей я указывала, что у них есть иностранное гражданство и какое, т.е. для России это уже известная информация; зачем мне делать лишние телодвижения?

Эта логика тут не подходит. До выхода закона мы все при подаче на загранпаспорт указывали, что у нас есть другое гражданство и какое. И продолжали это делать после. От уведомления это само по себе не освобождает.

Я тоже не уведомляла за детей, но руководствовалась другими мотивами.

[Рыжая]

дубль

[Olgalabelle]

Про ребёнка сказала, что не уведомляла, так как у него нет прописки в РФ, ответ её в принципе удовлетворил, но сказала, что на моём месте ещё раз уточнила бы в ФМС.

я правильно понимаю, что если у детей нет прописки в России, то и о их двойном гражданстве не надо уведомлять?

[elfine]

Olgalabelle, на этот счёт нет единого мнения.

В этой теме есть люди, которые уведомляли, потому что убеждены, что это необходимо. И другие, которые не уведомляли.

[KOLIBRY]

А я вот вообще задаюсь вопросом: насколько оправдано оформление российского гражданства для детей? Россия в последнее время "взялась" за своих зарубежных граждан: и том уведомляй, и об этом отчитывайся...Не вешаем ли мы своеобразный хомут ребенку на шею? Кто его знает, что еще придумают в будующем..

[Lara777]

А я вот вообще задаюсь вопросом: насколько оправдано оформление российского гражданства для детей? Россия в последнее время "взялась" за своих зарубежных граждан: и том уведомляй, и об этом отчитывайся...Не вешаем ли мы своеобразный хомут ребенку на шею? Кто его знает, что еще придумают в будующем..

Вот, вот. А то вдруг такой ребенок-француз с российским гражданством, будучи взрослым, будет владеть недвижимость в стране не члене ОЭСР или ФАТФ, придется ему ее продавать через российские банки. Даже, если он в России и никогда не был или был, но в глубоком детстве. Он же по определению является валютным резидентом.

[Lucifer]

Является ли национальная виза Д сроком на год видом на жительство и надо ли о ней уведомлять?

[Monsieur Toad]

В некоторых Фмс удивляются самому факту уведомления . Я уведомлял в Москве, удивились , посмеялись , спросили - нафига ? И приняли заявление , дав его корешок .

[ari2039]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Искала ответ на свой вопрос, но не нашла, может уже обсуждали, тогда подскажите, пожалуйста, где именно.
Вопрос, собственно, такой. 4 года назад мы с дочкой были в России после длительного перерыва и подали уведомление о ВНЖ. Дочке тогда было 14 лет и я просто вписала ее в свое уведомление. Теперь у нас гражданство, дочке 18 лет, прописка в России у нее есть.Она едет в Россию через несколько дней, а я вот только задалась вопросом.
1.Получается, ей надо снова уже от себя лично уведомлять ФМС о своем гражданстве?
2. А мне, если я поеду, надо ли снова уведомлять, теперь о смене статуса с ВНЖ на гражданство?
Спасибо за ответы.

[elfine]

ari2039, сходите вместе и уведомите каждый за себя. Не о смене статуса, а о гражданстве.

Если сами не едете в ближайшее время, то лучше ей уведомить, чтобы исключить вероятность штрафа за несвоевременное уведомление.

[ari2039]

Да, спасибо. Я сама так и подумала. Я не еду, так что сама пойдет. Не поняла только, это сейчас можно сделать через МФЦ или только непосредственно в УФМС?

[Tatius]

Уведомление теперь подается на основании порядка, прописанного в Приказе МВД России от 3 мая 2018 г. N 267 - https://base.garant.ru/72001458/. Там же новые формы уведомления.
Приказ ФМС от 28 июля 2014 г. N 450 утратил силу.

[piumosa]

Tatius, спасибо, обновила второй пост этой темы.

[selleste]

Уведомление теперь подается на основании порядка, прописанного в Приказе МВД России от 3 мая 2018 г. N 267 - https://base.garant.ru/72001458/. Там же новые формы уведомления.
Приказ ФМС от 28 июля 2014 г. N 450 утратил силу.

Всем день добрый!
В новом приказе говорится о "не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию"? Поделитесь, пожалуйста, свежей ссылкой на закон, распечатать для особо одаренных сотрудников ФМС. Спасибо!

[Tatius]

В новом приказе говорится о "не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию"?

Об этом говорится не в приказе, а в части 3 статьи 6 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" http://base.garant.ru/184539/8b7b3c1...a67a/#block_63

[selleste]

Об этом говорится не в приказе, а в части 3 статьи 6 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" http://base.garant.ru/184539/8b7b3c1...a67a/#block_63

Спасибо

[помпадур]

А что же является правом Постоянного проживания —так и не прописали. Карта вид на жительство на два года...

[margo_ritas]

А что же является правом Постоянного проживания —так и не прописали. Карта вид на жительство на два года...

Постоянным проживанием является наличие документа дающего право на это проживание. Если есть карта надо уведомлять. Об этом написано в п.1. Но это только я так понимаю?

[Рыжая]

Постоянным проживанием является наличие документа дающего право на это проживание. Если есть карта надо уведомлять. Об этом написано в п.1. Но это только я так понимаю?

Во многих странах - например, Германии - законом четко определено понятие ПМЖ - постоянного жительства - как бессрочного проживания, у которого нет даты окончания. То есть человека уже не могут выдворить из страны по окончании действия карты. Именно в этом смысл приравнивания его к гражданству: оба дают человеку полное право находиться в стране неограниченное время. Если у карты есть срок окончания, по истечении которого человек должен заново переподавать документы на новый вид на жительство, который к тому же могут и не дать, то это ВНЖ, т.е. временный вид на жительство. Т.е. применительно к таким странам закон об уведомлении предельно прост: если есть право на постоянное бессрочное проживание - то имеет место ПМЖ и надо уведомлять. Ко Франции эта система неприменима, т. к. тут почти все виды на жительство, исходя из этой предпосылки, являются временными, потому что единственная карта, дающая право на действительно неограниченное проживание, - это бессрочная карта и с некоторой натяжкой 10-летка (но теоретически и ее могут не продлить и выдворить из страны).

Так что в принципе в свете этого практически все французские карты сроком меньше 10 лет являются временными, просто потому, что не дают право оставаться в стране после их окончания.

[margo_ritas]

Во многих странах - например, Германии - законом четко определено понятие ПМЖ - постоянного жительства - как бессрочного проживания, у которого нет даты окончания. То есть человека уже не могут выдворить из страны по окончании действия карты. Именно в этом смысл приравнивания его к гражданству: оба дают человеку полное право находиться в стране неограниченное время. Если у карты есть срок окончания, по истечении которого человек должен заново переподавать документы на новый вид на жительство, который к тому же могут и не дать, то это ВНЖ, т.е. временный вид на жительство. Т.е. применительно к таким странам закон об уведомлении предельно прост: если есть право на постоянное бессрочное проживание - то имеет место ПМЖ и надо уведомлять. Ко Франции эта система неприменима, т. к. тут почти все виды на жительство, исходя из этой предпосылки, являются временными, потому что единственная карта, дающая право на действительно неограниченное проживание, - это бессрочная карта и с некоторой натяжкой 10-летка (но теоретически и ее могут не продлить и выдворить из страны).

Так что в принципе в свете этого практически все французские карты сроком меньше 10 лет являются временными, просто потому, что не дают право оставаться в стране после их окончания.

Понятно ,теперь все встало на свои места после вашего поста. Действительно,France особенная страна в плане документов и сроков их изготовления. Хорошо бы в России это тоже понимали и не гребли всех одними вилами.Ваши слова им бы в их чиновничьи уши, Рыжая! Спасибо

[Ptu]

margo_ritas, этот вопрос всегда будет оставаться спорным. То, что документ нужно периодически возобновлять вовсе не означает, что вы не живете постоянно. Как вы будете доказывать, каким документом, это если у вас к примеру постоянный рабочий контракт во Франции? Ну это как пример. Или дети ходят в школу? Муж резидент Франции? Ведь нужно тогда доказать, что постоянное проживание - в России, какие на это есть документы?? Вы ведь не можете не жить вообще нигде на постоянной основе. Либо в России, либо вне России. И на это всегда есть доказательства.
То, что нужно обновлять документ не меняет факта постоянного проживания. А дальше - вопрос восприятия ситуации. Каждый решает для себя что ему проще. Уведомить и забыть. Или кому-то что-то доказывать в случае чего.

[помпадур]

Постоянным проживанием является наличие документа дающего право на это проживание. Если есть карта надо уведомлять. Об этом написано в п.1. Но это только я так понимаю?

Так ведь карта не постоянная. Она же срок имеет: два года, год… Т.е. я как бы живу год, иду продлеваю-если продлят опять же. Я бы постоянным проживанием считала гражданство. Это я размышляю вслух, конечно.

[KOLIBRY]

А про ответственность за неуведомление я что-то ничего не увидела..